ПР 50.2.006

[chumak_n 0]

Здравствуйте дорогие коллеги!

У меня такой вопрос: В соответствии с ПР 50.2.006 Органы ГМС должны утвердать графики поверки, по форме приложения 3. По тексту п.3, они же, графики поверки согласуют. Дело в том, что мое мнение, в том, что графики поверки должен утверждать руководитель предприятия, т.к. в первую очередь разрабатываются они для предприятия, и руководитель утверждает, что именно перечисленные в графике СИ мы хотим (и какие то должны) поверить в течении года. А орган ГМС именно должен согласовать, т.е. дать согласие на проведение данных работ. Правильно????!!!!

Я думая что ход моих мыслей верный, на 2012 г. отступила от ПР, и думаю, а вдруг не права? Но в местном ЦСМ всетаки мне согласовали.

[М.Н. Ситаев 568]

Здравствуйте дорогие коллеги!

У меня такой вопрос: В соответствии с ПР 50.2.006 Органы ГМС должны утвердать графики поверки, по форме приложения 3. По тексту п.3, они же, графики поверки согласуют. Дело в том, что мое мнение, в том, что графики поверки должен утверждать руководитель предприятия, т.к. в первую очередь разрабатываются они для предприятия, и руководитель утверждает, что именно перечисленные в графике СИ мы хотим (и какие то должны) поверить в течении года. А орган ГМС именно должен согласовать, т.е. дать согласие на проведение данных работ. Правильно????!!!!

Я думая что ход моих мыслей верный, на 2012 г. отступила от ПР, и думаю, а вдруг не права? Но в местном ЦСМ всетаки мне согласовали.

Конечно правильно, ЦСМ не имеет распорядительных функций по управлению Вашим предприятием.

[Виктор 414]

Вы совершенно правы в своих рассуждениях. В проекте новых правил так оно и есть.

[VVF 123]

Согласование графика поверки СИ ЮЛ в ЦСМ у меня ассоциируется с согласованием графика отпусков работников ЮЛ в областном совете по туризму:

- изменение того и другого графика в течение года - дело только ЮЛ;

- место проведения – могут подсказать, но это не их обязанность;

- при возникновении очереди – и разрешение в порядке очереди, а не графика.

P.S. Интересно, остались ли ЦСМ-ы, где стоимость поверки зависит от соблюдения графика?

[chumak_n 0]

Согласование графика поверки СИ ЮЛ в ЦСМ у меня ассоциируется с согласованием графика отпусков работников ЮЛ в областном совете по туризму:

- изменение того и другого графика в течение года - дело только ЮЛ;

- место проведения – могут подсказать, но это не их обязанность;

- при возникновении очереди – и разрешение в порядке очереди, а не графика.

P.S. Интересно, остались ли ЦСМ-ы, где стоимость поверки зависит от соблюдения графика?

ЦСМ конечно остались со своими требованиями, только кажется, что им это совсем не надо. Ооочень редко спросят: "По графику", а вдруг нет, так процент прибавят. А так, впринципе, не сверяют никогда.

[chumak_n 0]

А еще спецально смотрела в папочках "на утверждение", графики остальных предприятий, и все делают так, как в приложении 3. Т.е. от правл не отступают.

[Kmax2000 63]

ЦСМ конечно остались со своими требованиями, только кажется, что им это совсем не надо. Ооочень редко спросят: "По графику", а вдруг нет, так процент прибавят. А так, впринципе, не сверяют никогда.

Если быть до конца точными, то, исходя из существующих редакций документов, Графики поверки ЮЛ должны согласовывать в МТУ, а не в ЦСМах, т.к. именно на МТУ возложены функции ГМС!!! Правда на это несоответствие все "забили", а вообще хорошо бы было, чтобы помнили и обращали внимание, тогда может быть и документы быстрее приводили в соответствие... Обратите внимание на два определения на сайте Росстандарта:

Территориальные органы

Межрегиональные территориальные управления (МТУ) осуществляют государственный метрологический надзор за выпуском, состоянием и применением средств измерений, аттестованными методиками выполнения измерений, эталонами единиц величин, соблюдением метрологических правил и норм, а также государственный метрологический надзор за количеством товаров, отчуждаемых при совершении торговых операций и за количеством фасованных товаров. Кроме того, МТУ выполняют функции государственной метрологической службы.

В соответствии с ФЗ «О техническом регулировании» до вступления в силу соответствующих технических регламентов МТУ проводят государственный надзор за соблюдением обязательных требований государственных стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений, предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

Выполнение функций МТУ, определенных законодательством, осуществляется за счет средств федерального бюджета.

Государственные региональные центры стандартизации , метрологии и испытаний

Приоритетными направлениями деятельности Государственных региональных центров стандартизации , метрологии и испытаний (ФБУ ЦСМ) являются:

проведение испытаний для целей государственного надзора, осуществление поверки средств измерений, испытаний средств измерений с целью утверждения их типа, осуществление контрольных мероприятий за соответствием выпускаемых и применяемых средств измерений утвержденным типам, проведение инспекционного контроля аккредитованных метрологических служб юридических лиц оценка состояния измерений в испытательных и измерительных лабораториях.

Кроме того, в области обеспечения единства измерений ФБУ ЦСМ выполняют платные работы и оказывают платные услуги юридическим и физическим лицам, включая:

калибровку и поверку средств измерений, аттестацию испытательного оборудования,

аттестацию методик выполнения измерений, проведение исследований (испытаний) продукции,

проведение межлабораторных сравнительных испытаний продукции,

ремонт средств измерений, изготовление эталонов и стандартных образцов, проведение судебных экспертиз и др

Графики поверки разрабатываются в соответствии с ПР 50.2.006 пп.3.Порядок представления средств измерений на поверку в органы Государственной метрологической службы.

А т.к. ЦСМы более не выполняют функции органа ГМС, то графики надо согласовывать в МТУ!

Изменено 1 Февраля 2012 пользователем Kmax2000

[chumak_n 0]

ЦСМ конечно остались со своими требованиями, только кажется, что им это совсем не надо. Ооочень редко спросят: "По графику", а вдруг нет, так процент прибавят. А так, впринципе, не сверяют никогда.

Если быть до конца точными, то, исходя из существующих редакций документов, Графики поверки ЮЛ должны согласовывать в МТУ, а не в ЦСМах, т.к. именно на МТУ возложены функции ГМС!!! Правда на это несоответствие все "забили", а вообще хорошо бы было, чтобы помнили и обращали внимание, тогда может быть и документы быстрее приводили в соответствие... Обратите внимание на два определения на сайте Росстандарта:

Территориальные органы

Межрегиональные территориальные управления (МТУ) осуществляют государственный метрологический надзор за выпуском, состоянием и применением средств измерений, аттестованными методиками выполнения измерений, эталонами единиц величин, соблюдением метрологических правил и норм, а также государственный метрологический надзор за количеством товаров, отчуждаемых при совершении торговых операций и за количеством фасованных товаров. Кроме того, МТУ выполняют функции государственной метрологической службы.

В соответствии с ФЗ «О техническом регулировании» до вступления в силу соответствующих технических регламентов МТУ проводят государственный надзор за соблюдением обязательных требований государственных стандартов в части, соответствующей целям защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества, охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений, предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

Выполнение функций МТУ, определенных законодательством, осуществляется за счет средств федерального бюджета.

Государственные региональные центры стандартизации , метрологии и испытаний

Приоритетными направлениями деятельности Государственных региональных центров стандартизации , метрологии и испытаний (ФБУ ЦСМ) являются:

проведение испытаний для целей государственного надзора, осуществление поверки средств измерений, испытаний средств измерений с целью утверждения их типа, осуществление контрольных мероприятий за соответствием выпускаемых и применяемых средств измерений утвержденным типам, проведение инспекционного контроля аккредитованных метрологических служб юридических лиц оценка состояния измерений в испытательных и измерительных лабораториях.

Кроме того, в области обеспечения единства измерений ФБУ ЦСМ выполняют платные работы и оказывают платные услуги юридическим и физическим лицам, включая:

калибровку и поверку средств измерений, аттестацию испытательного оборудования,

аттестацию методик выполнения измерений, проведение исследований (испытаний) продукции,

проведение межлабораторных сравнительных испытаний продукции,

ремонт средств измерений, изготовление эталонов и стандартных образцов, проведение судебных экспертиз и др

Графики поверки разрабатываются в соответствии с ПР 50.2.006 пп.3.Порядок представления средств измерений на поверку в органы Государственной метрологической службы.

А т.к. ЦСМы более не выполняют функции органа ГМС, то графики надо согласовывать в МТУ!

хм! тогда вопрос: кто согласовывает графики в МТУ??

[М.Н. Ситаев 568]

Согласование графика поверки СИ ЮЛ в ЦСМ у меня ассоциируется с согласованием графика отпусков работников ЮЛ в областном совете по туризму:

- изменение того и другого графика в течение года - дело только ЮЛ;

- место проведения – могут подсказать, но это не их обязанность;

- при возникновении очереди – и разрешение в порядке очереди, а не графика.

P.S. Интересно, остались ли ЦСМ-ы, где стоимость поверки зависит от соблюдения графика?

Вы глубоко заблуждаетесь. Есть несколько видов договорных условий при поверке СИ. В частности, наиболее распространенные:

1. Когда Вы сдаете (заявляете) в поверку конкретный перечень СИ (разовый). По этому перечню рассчитывается стоимость работ, и определяются сроки выполнения. В этом случае мне не нужно никаких графиков. И за работу без графика мы никаких доплат не берем.

2. Когда заключается договор на метрологическое обслуживание на текущий год (постоянный) и Вы в течение года сдаете свои СИ в поверку. В этом договоре обязательным условием является срок выполнения работ (например, 20 календарных дней). В этом случае наличие графика для меня является принципиальным, т.к. я должен знать, что является предметом договора (номенклатуру СИ) и сроки, когда Вы должны предоставить их в поверку. Ибо должен выдержать срок исполнения. А если в это время у меня эталоны на поверке? А Вы мне претензию! Кстати сейчас во многих фирмах строго следят за соблюдением договорных условий. И, к сожалению, у нас были прецеденты, когда метрологи предприятий страдали за срыв нами сроков выполнения работ.

Так что Ваш сарказм неуместен.

А что касается согласования с МТУ, то нам это до лампады. В любом случае я договор без графика не подпишу, а если принесете согласованный с МТУ, то предложу с ними и договор заключать.