Alexanderr 0 Опубликовано 29 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая Добрый день. Организация приобрела АЗСтанцию. В составе имеется поверяемое оборудование: - установка топливо-раздаточная Топаз 511 (63443-16), - манометр показывающий сигнализирующий ДА2010Сг (71767-18) 1шт, - манометры ЭКМ100 (59554-14), - преобразователи магнитные поплавковые ПМП-201 (24715-14) 2шт. Местный ЦСМ сказал, что Топаз поверит на выезде, уровнемеры ПМП-201 не поверяет, а манометры снимайте и привозите на поверку. Инженер и слесарь киповцы уволились год назад. Непонятно кому и как снимать манометры, и как станция будет без них работать (ставятся может заглушки какие или перекрываются некие вентили) ? Интересно, как это происходит на автозаправках? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PavelYakovlev 0 Опубликовано 29 Мая Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая Закупайте манометры для подменного фонда на время поверки. Новые манометры с первичной поверкой ставите, перед истечением поверки на новых, старые отвозите в ЦСМ и поверяете. Для замены манометров особых знаний не надо. Перекрывается шаровой кран перед манометром, манометр выкручивается, на его место закручивается новый. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 29 Мая Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Мая 4 часа назад, Alexanderr сказал: Организация приобрела АЗСтанцию. А для чего вы приобрели АЗС? Для себя, или для торговли бензином? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexanderr 0 Опубликовано 30 Мая Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 15 часов назад, scbist сказал: А для чего вы приобрели АЗС? Для себя, или для торговли бензином? Аэропорт. Обслуживание пассажиров и багажа + служебный автотранспорт. Не торговля. В самолёты топливо не заправляется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 30 Мая Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 3 часа назад, Alexanderr сказал: Аэропорт. Обслуживание пассажиров и багажа + служебный автотранспорт. Не торговля. В самолёты топливо не заправляется. Т.е. это ваше технологическое оборудование. В лучшем случае, внутренний учет. Никаких расчетов по АЗС не происходит. Значит под закон об обеспечении единства измерений не попадает. Посыл 23 часа назад, Alexanderr сказал: В составе имеется поверяемое оборудование: не соответствует действительности. Наличие СИ в реестре не является обязательством поверки, а признаком возможности при необходимости. Необходимость определяется попаданием измерения в сферу распространения закона. 23 часа назад, Alexanderr сказал: Интересно, как это происходит на автозаправках? Это не ваш случай. Они торгуют бензином, а вы нет. Посмотрите руководство по эксплуатации АЗС и проверьте, отвечает ли что-то за безопасность. Это и надо поверять. Если нет, то достаточно вести журнал с показаниями приборов. Фиксировать значения в пустой емкости и после наполнения. Цифры должны быть примерно стабильны. В руководстве еще должен быть раздел про техническое обслуживание. ТО1, ТО2, ТО3. Вот на ТО надо приглашать специалистов и в процессе его проводить и калибровку всех средств измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexanderr 0 Опубликовано 30 Мая Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 2 часа назад, scbist сказал: Необходимость определяется попаданием измерения в сферу распространения закона. Посмотрите руководство по эксплуатации АЗС и проверьте, отвечает ли что-то за безопасность. Это и надо поверять. В руководстве еще должен быть раздел про техническое обслуживание. ТО1, ТО2, ТО3. Вот на ТО надо приглашать специалистов и в процессе его проводить и калибровку всех средств измерений. Прикрепил копии страниц из руководства. Руководство пишется и для работы на продажу и для собственных нужд. В общем случае пишут, что надо делать периодическую поверку согласно таблице 3. Как в нашем случае - всё ещё непонятно. Как обосновать, что не надо выполнять поверку? Контейнерная заправочная станция...1.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 30 Мая Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Мая 3 часа назад, Alexanderr сказал: Как обосновать, что не надо выполнять поверку? 1. ссылаться на закон 102-ФЗ Цитата 3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при: 1) осуществлении деятельности в области здравоохранения; 2) осуществлении ветеринарной деятельности; 3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; 4) осуществлении деятельности в области гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности, безопасности людей на водных объектах; 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта; 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; 😎 выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов; 9) оказании услуг почтовой связи, учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования; 10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства; 11) осуществлении геодезической и картографической деятельности; 12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии, мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды; 13) проведении банковских, налоговых, таможенных операций и таможенного контроля; 14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании; 15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса; 16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти; 17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора); 18) осуществлении деятельности в области использования атомной энергии; 19) обеспечении безопасности дорожного движения. Ни один из пунктов закона на вас не распространяется. 2. В разделе 3.4 средства измерений вообще не указаны. У меня есть сомнения по манометру ДА-2010, т.к. он контролирует герметичность резервуара. Но в разделе 3.4. про него ничего не говорится. Поверка метроштока и самой колонки нужна только при осуществлении платежей по их показаниям. P.S. Хочу отметить, что 1. отсутствие обязанности по поверке не освобождает от необходимости проверять исправность приборов. Но это можно делать при очередном ТО без проблем. 2. В вашей отрасли могут быть внутренние нормативные документы обязывающие проводить поверку. Тогда мои рассуждения не имеют смысла. В любом случае, если АЗС выключена и выведена из эксплуатации на время ТО, то снять манометры можно, т.к., как мне представляется, в нерабочем состоянии они измеряют давление окружающей среды. Ни избыточного давления, ни вакуума в месте их монтажа нет. Вы можете в этом убедиться, если посмотрите на их показания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alexanderr 0 Опубликовано 3 Июня Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня В 30.05.2024 в 18:24, scbist сказал: 2. В вашей отрасли могут быть внутренние нормативные документы обязывающие проводить поверку. Написал на завод. Техдир ответил: "При эксплуатации АЗС следует руководствоваться ГОСТ Р 58404-2019 «Станции и комплексы автозаправочные. Правила технической эксплуатации». Требования ГОСТ обязательны для применения всем предприятиям независимо от ведомственной принадлежности." Написал ему: "9.1 Метрологическое обеспечение АЗС организуется в соответствии с Федеральным законом (102-ФЗ). 9.5 Средства измерений (измерительные системы), применяемые на АЗС для измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны иметь документы об утверждении типа и быть зарегистрированы в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений, а также подвергнуты первичной и/или периодической поверке в установленном порядке. - СИ на АЗС не относятся к сфере регулирования обеспечения единства измерений. 7.2.4 ТРК и МРК подлежат первичной и периодической поверке, выполняемой согласно методике, указанной в свидетельстве об утверждении типа средств измерений, с учетом приказа Минпромторга России [1]. При необходимости регулировки или ремонта ТРК (МРК) проводится внеочередная поверка. - Согласно этому пункту ГОСТа, колонку ТРК надо периодически поверять. Подскажите, пожалуйста, есть ли для нас необходимость поверки оборудования из таблицы 3 (колонка, уровнемеры, манометры и тд)? " Не отвечает. ГОСТ Р 58404-2019 Станции и комплексы автозаправочные.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 666 Опубликовано 3 Июня Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 5 часов назад, Alexanderr сказал: Правила технической эксплуатации». Требования ГОСТ обязательны для применения всем предприятиям независимо от ведомственной принадлежности." Технический директор ввел Вас в заблуждение. Цитата Федеральный закон "О стандартизации в Российской Федерации" от 29.06.2015 N 162-ФЗ. 5) национальный стандарт - документ по стандартизации, который разработан участником или участниками работ по стандартизации... 1) документ по стандартизации - документ, в котором для добровольного и многократного применения устанавливаются общие характеристики объекта стандартизации, а также правила и общие принципы в отношении объекта стандартизации, за исключением случаев, если обязательность применения документов по стандартизации устанавливается настоящим Федеральным законом; В России обязательным является Технический регламент, а ГОСТ доброволен к применению. Федеральный закон "О техническом регулировании" от 27.12.2002 N 184-ФЗ Цитата технический регламент - документ, который принят международным договором Российской Федерации, подлежащим ратификации в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или в соответствии с международным договором Российской Федерации, ратифицированным в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, или указом Президента Российской Федерации, или постановлением Правительства Российской Федерации, или нормативным правовым актом федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и устанавливает обязательные для применения и исполнения требования к объектам технического регулирования (продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации); ГОСТ на АЗС является обязательным для производителя. Вам необходимо обращаться за советом не к производителю, а вышестоящему органу для вашей организации. Завод вам не указ. Вы подчиняетесь своему авиационному начальству. Кто назначал на должность вашего директора? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
9 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.