Medeo 6 Опубликовано 20 Марта 2012 Жалоба Опубликовано 20 Марта 2012 Имеется парк счетчиков ЭЭ. Все поверены. МПИ счетчиков 8 лет. Срок поверки у всех счетчиков истекает в 2014 году. Часть счетчиков лежит в ЗИПе - длительное хранение, остальные применяются для коммерческого учета ЭЭ. Один из счетчиков выходит из строя, замена берется из ЗИПа и при участии контрагента производится замена. Контрагент встает в позу - перед установкой счетчик нужно поверить, приводит в качестве аргумента требование ПУЭ: ПУЭ 1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации. На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет. Правомерно ли требование контрагента? Выскажу свое мнение: ПР 50.2.006-94 1.6. Поверка производится в соответствии с нормативными документами, утверждаемыми по результатам испытаний по утверждению типа средства измерений. 2.5. Периодической поверке подлежат средства измерений, находящиеся в эксплуатации или на хранении, через определенные межповерочные интервалы. 2.14. Внеочередную поверку производят при эксплуатации (хранении) средств измерений при: повреждении знака поверительного клейма, а также в случае утраты свидетельства о поверке; вводе в эксплуатацию средств измерений после длительного хранения (более одного межповерочного интервала); А вот область действия ПУЭ 1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные лектроустановки, рассмотренные в разд.7 настоящих Правил. Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности. По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок. Делаю вывод: Электроустановка, где будет эксплуатироваться счетчик, не вновь сооружаемая - ПУЭ носит рекомендательный характер. МПИ счетчиков из ЗИПа не истек. Условия хранения очень благоприятные - отапливаемое помещение, гораздо лучше условий эксплуатации - вероятность выхода счетчика из строя при хранении ничтожна, следовательно внеочередная поверка не обоснована. Прошу разъяснить смысл требований п. 1.5.13. ПУЭ с логической точки зрения, а не с буквоедской. А также пояснить термин "вновь устанавливаемый счетчик". Цитата
Виктор 414 Опубликовано 20 Марта 2012 Жалоба Опубликовано 20 Марта 2012 Все ваши рассуждения верны вы правы. Термин "вновь устанавливаемый счетчик" достаточно скользкий и толковать можно по-разному. А вот п. 1.1.1 в споре вашу пользу. Обязательное действие «распространяются на вновь сооружаемые», а на находящиеся в эксплуатации «рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность». Требовать контрагент не имеет права. Цитата
WadRud 39 Опубликовано 20 Марта 2012 Жалоба Опубликовано 20 Марта 2012 Мы направляли запрос в Управление Государственного энергетического надзора: "Является ли требование ПУЭ п. 1.5.13 обязательным при подготовке и сдаче АИИС КУЭ в опытную и промышленную эксплуатацию." Ответ-ДА и не слова про находящиеся счетчики в эксплуатации. Присоединяюсь к мнению Medeo.Хотя имеющиеся в ЗИП АИИС КУЭ счетчики тоже гоняем раз в год. Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 20 Марта 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 20 Марта 2012 Мы направляли запрос в Управление Государственного энергетического надзора: "Является ли требование ПУЭ п. 1.5.13 обязательным при подготовке и сдаче АИИС КУЭ в опытную и промышленную эксплуатацию." Ответ-ДА и не слова про находящиеся счетчики в эксплуатации. Присоединяюсь к мнению Medeo.Хотя имеющиеся в ЗИП АИИС КУЭ счетчики тоже гоняем раз в год. Аналогичное требование по срокам хранения встречалось в одном из постановлений правительства по регулированию оптового рынка электроэнергии. Сейчас под рукой нет справочной базы, может кто пороется и найдет. Но противоречия с ЗОЕИ налицо Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 20 Марта 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 20 Марта 2012 Разумеется. Периодически приходят люди и говорят: купил счетчик, прошло 2/1 года (для 1/3-фазных) и у меня не принимает энергосбыт, прошу поверить. Никто не хочет судиться, волокиты, а прокуроры молчат в тряпочку. Цитата
Ramil 149 Опубликовано 20 Марта 2012 Жалоба Опубликовано 20 Марта 2012 Разумеется. Периодически приходят люди и говорят: купил счетчик, прошло 2/1 года (для 1/3-фазных) и у меня не принимает энергосбыт, прошу поверить. Никто не хочет судиться, волокиты, а прокуроры молчат в тряпочку. Простых граждан это не должно касаться. Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 21 Марта 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 21 Марта 2012 Однако касается. Цитата
Ramil 149 Опубликовано 21 Марта 2012 Жалоба Опубликовано 21 Марта 2012 Однако касается. Однако познав силу ПУЭ нужно грамотно её применять, дабы не шокировать мозг обывателя. Не правильно это. Цитата
Medeo 6 Опубликовано 21 Марта 2012 Автор Жалоба Опубликовано 21 Марта 2012 Всем спасибо за поддержку... Направление мысли понятно... Ставим счетчики с действующим свидетельством о поверке и шлем всех (ну или почти всех ) лесом! Цитата
Kelny 0 Опубликовано 3 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 3 Марта 2015 Исчерпывающая информация по этому вопросу: ВОПРОС: Сетевая организация по согласованию со службой энергосбыта одною из районов Приморского края отказалась регистрировать счетчик электрической энергии ЦЭ 6803ВМ 220В1-7,5А 3ф 4пр. М Р31 дата выпуска 02.06.2013 г., установленный 16.07.2014 г. требуя провести повторную поверку, ссылаясь на Главу 1.5 ПУЭ п. 1.5.13. 7-е издание.Согласно формуляра п.2.2., п.2.3, счетчик соответствует требованиям ГОСТ Р 52320-2005, ГОСТ Р 52322-2005 г. и межпроверочный интервал составляет 16 лет. Наше пояснение, что требование ПУЭ согласно п. 1.1.1 носит рекомендательный характер, а формуляр обязательный для них оказалось неубедительным. Прошу пояснить правомерность требований сетевой организации на повторную поверку и отказа регистрации счетчика электрической энергии. Проектно-монтажная компания ОТВЕТ Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору: Управление государственного энергетического надзора Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело Ваше обращение и сообщает. В соответствии с п. 1.5.13 Правил устройства электроустановок шестого издания (далее - ПУЭ) на вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес, а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет. Согласно п. 137 постановления Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. № 442 «О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии» приборы учета, показания которых в соответствии с настоящим документом используются при определении объемов потребления (производства) электрической энергии (мощности) на розничных рынках, оказанных услуг по передаче электрической энергии, фактических потерь электрической энергии в объектах электросетевого хозяйства, за которые осуществляются расчеты на розничном рынке, должны соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений (Федеральный закон Российской Федерации от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» (далее - Закон)). В соответствии с ч. 5 ст. 13 Закона порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений. В случае если имеются разночтения в содержании требований ПУЭ и Федерального закона, то необходимо руководствоваться требованиями Федерального закона. Одновременно сообщаем, что в соответствии с ч. 3 ст. 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» Ваше письмо направлено в Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, к компетенции которого относится вопрос указанный в обращении. Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии: Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (далее - Госстандарт), по принадлежности, рассмотрело Ваш запрос от 13.08.2014 г. № 96 и сообщает следующее. При определении порядка проведения поверки счетчиков электрической энергии необходимо пользоваться методикой поверки на данный тип приборов, в которой регламентируется интервал между поверками, и Правилами ПР 50.2.006-94 «ГСП. Порядок проведения поверки средств измерений», которые утверждены постановлением Госстандарта России от 18.07.94 г. № 125 и зарегистрированы приказом Минюста России 21.07.94 г. под № 640, изменения № 1 к указанным Правилам внесены приказом Госстандарта России от 26.11.2001 г. № 476 г. (зарегистрирован в Минюсте России 15.01.2002 г. №3157). Согласно части 5 статьи 13 Федерального закона Российской Федерации от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений»: «Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений». Перечисленные функции возложены на Госстандарт (прежнее название Госстандарт). Следовательно, основным правовым документом в определении порядка проведения поверки всех средств измерений являются Правила ПР 50.2.006-94. Следует отметить, что в Правилах ПР 50.2.006-94 предусмотрена внеочередная поверка. В соответствии с пунктом 2.14. «Внеочередную поверку средств измерений, находящихся в эксплуатации, проводят при: - повреждении поверительного клейма, пломб, несущих на себе поверительные клейма или в случае утраты свидетельства о поверке; - вводе в эксплуатацию средств измерений после длительного хранения (более одного межповерочного интервала); - проведении повторной юстировки или настройки, известном или предлагаемом ударном воздействии на средство измерений или неудовлетворительной работе прибора». Что касается Правил устройства электроустановок (ПУЭ), то они утверждены приказом Министерства энергетики Российской Федерации от 8 июля 2002 г. № 204. В п. 1.5.13. указанных Правил установлены требования, в соответствии с которыми: «Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации. На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес, а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет». При этом никаких сведений о регистрации данных Правил в Минюсте России не имеется. Следовательно, Правила устройства электроустановок являются ведомственным документом. Так же, следует обратить внимание на то, что в части 3 статьи 12 Федерального закона № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений» содержится положение, на основании которого: «В течение срока действия свидетельства об утверждении типа средств измерений интервал между поверками средств измерений может быть изменен только федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений». На основании изложенного можно сделать вывод о том, что требования, установленные в п. 1.5.13 ПУЭ не являются обязательными к применению организациями, не подчиненными Минэнерго России, а также противоречат действующим правилам по метрологии ПР 50.2.006-94 и части 3 статьи 12 упомянутого Федерального закона «Об обеспечении единства измерений». Источник: http://www.iestream.ru/faq/3503-vopros-otvet.html Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 3 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 3 Марта 2015 Тема практически во многом повторяет тему http://metrologu.ru/index.php?showtopic=478&st=20&gopid=128349entry128349 . Объединить их надо бы, нет?.. Цитата
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.