Поверка прибора "Тангенс 3М"

[Начинающий 2]

Прибор "Тангенс 3М" внесен в госреестр. Поверка прибора производится при помощи образцовой ячейки ЯОИ-3. Ячейка ЯОИ-3 не занесена в госреестр, но она прписана в средствах поверки. ЦСМы не поверяют ячейку,ссылаясь на отсутствие ее в госреестре. Возможно ли проводить поверку приборов аттестованым оборудованием, где взять документ подтверждающий это.

[Маслов В.А. 101]

Прибор "Тангенс 3М" внесен в госреестр. Поверка прибора производится при помощи образцовой ячейки ЯОИ-3. Ячейка ЯОИ-3 не занесена в госреестр, но она прписана в средствах поверки. ЦСМы не поверяют ячейку,ссылаясь на отсутствие ее в госреестре. Возможно ли проводить поверку приборов аттестованым оборудованием, где взять документ подтверждающий это.

Судя по описанию образцовой ячейки ЯОИ-3 на сайте изготовителя "Харьковэнергрприбор":

"Ячейка образцовая трехзажимного типа ЯОИ-3 представляет собой эталонный 3-х секционный конденсатор со схемой введения потерь, собранный в герметичном корпусе и снабженный разъёмом для подсоединения контактора установки"

это эталон. А вот что с ним делать поверять или аттестовывать - это вопрос к ГЦИ СИ ВНИИМС, который испытывал "Тангенс-3М" (Свидетельство об утверждении типа от декабря 2011 г.).

[Виктор 414]

Прибор "Тангенс 3М" внесен в госреестр. Поверка прибора производится при помощи образцовой ячейки ЯОИ-3. Ячейка ЯОИ-3 не занесена в госреестр, но она прписана в средствах поверки. ЦСМы не поверяют ячейку,ссылаясь на отсутствие ее в госреестре. Возможно ли проводить поверку приборов аттестованым оборудованием, где взять документ подтверждающий это.

Судя по описанию образцовой ячейки ЯОИ-3 на сайте изготовителя "Харьковэнергрприбор":

"Ячейка образцовая трехзажимного типа ЯОИ-3 представляет собой эталонный 3-х секционный конденсатор со схемой введения потерь, собранный в герметичном корпусе и снабженный разъёмом для подсоединения контактора установки"

это эталон. А вот что с ним делать поверять или аттестовывать - это вопрос к ГЦИ СИ ВНИИМС, который испытывал "Тангенс-3М" (Свидетельство об утверждении типа от декабря 2011 г.).

Вместе с тем в его технических характеристиках нет МХ.

[М.Н. Ситаев 568]

Прибор "Тангенс 3М" внесен в госреестр. Поверка прибора производится при помощи образцовой ячейки ЯОИ-3. Ячейка ЯОИ-3 не занесена в госреестр, но она прписана в средствах поверки. ЦСМы не поверяют ячейку,ссылаясь на отсутствие ее в госреестре. Возможно ли проводить поверку приборов аттестованым оборудованием, где взять документ подтверждающий это.

Если есть возможность, выложите методику поверки. В моей практике был случай, когда в качестве средств поверки фотометрического СИ был указана не мера оптической проницаемости, а те же стеклышки, но названые контрольным материалом, со сроком службы 10 лет и вместо поверки их необходимо было проверять на отсутствие царапин и трещин. Был такой период, когда ЦИ СИ грешили подобными вещами. Формально ЦСМ обязан строго руководствоваться методикой. Другое дело, когда просто физически невозможно выполнить то, что прописано в МП. Но об этом здесь уже много говорилось.

[Начинающий 2]

Добрый вечер всем.Методику поверки Тангенс 3М выложу в скором времени. Но, все равно непонятно, как можно поверять прибор устройством не внесенным госреестр. По моему это абсурд. может тогда поверку могут делать все подряд, ведь применяются устройства непонятного типа.

[Начинающий 2]

Добрый вечер.Видимо вы не поняли вопроса.Повторяю:"Возможно ли и легитимно ли проводить поверку и калибровку СИ по не утвержденной документации". Не нарушение ли это закона.Центры метрологии проводят, только плати. Тогда может отменить все НД о калибровке и поверке? Пример:за поддельные деньги-сажают, а здесь-все возможно? Завод изготовитель ответил, что в госреестре этих документов нет.ЧТО ДЕЛАТЬ?? Продолжать нарушать?

Изменено 5 Апреля 2012 пользователем Начинающий

[Виктор 414]

Добрый вечер.Видимо вы не поняли вопроса.Повторяю:"Возможно ли и легитимно ли проводить поверку и калибровку СИ по не утвержденной документации". Не нарушение ли это закона.Центры метрологии проводят, только плати. Тогда может отменить все НД о калибровке и поверке? Пример:за поддельные деньги-сажают, а здесь-все возможно? Завод изготовитель ответил, что в госреестре этих документов нет.ЧТО ДЕЛАТЬ?? Продолжать нарушать?

В любом случае, если поверка производится по МП, занесённой в ОТ она легитимна. Что представляет собой эта ячейка не знаю, но существуют устройства, которые в поверке не нуждаются.

[Kmax2000 63]

Добрый вечер.Видимо вы не поняли вопроса.Повторяю:"Возможно ли и легитимно ли проводить поверку и калибровку СИ по не утвержденной документации". Не нарушение ли это закона.Центры метрологии проводят, только плати. Тогда может отменить все НД о калибровке и поверке? Пример:за поддельные деньги-сажают, а здесь-все возможно? Завод изготовитель ответил, что в госреестре этих документов нет.ЧТО ДЕЛАТЬ?? Продолжать нарушать?

В любом случае, если поверка производится по МП, занесённой в ОТ она легитимна. Что представляет собой эта ячейка не знаю, но существуют устройства, которые в поверке не нуждаются.

Прибор внесен с 2011 года, раньше всю жизнь аттестовывали и проблем не знали. В качестве образцовой применялась технологическая ячейка с предварительно измеренными характеристиками с помощью поверенного моста переменного тока CA7100(см. п 6.7 ПиМА). Возможно в МП в очередной раз какой-нибудь пункт "зевнули".

ПиМА.Тангенс-3М.МО Х 06.1537-2006.pdf

Изменено 6 Апреля 2012 пользователем Kmax2000

[Маслов В.А. 101]

Добрый вечер.Видимо вы не поняли вопроса.Повторяю:"Возможно ли и легитимно ли проводить поверку и калибровку СИ по не утвержденной документации". Не нарушение ли это закона.Центры метрологии проводят, только плати. Тогда может отменить все НД о калибровке и поверке? Пример:за поддельные деньги-сажают, а здесь-все возможно? Завод изготовитель ответил, что в госреестре этих документов нет.ЧТО ДЕЛАТЬ?? Продолжать нарушать?

Во-первых необходимо разделить поверку и калибровку. Для калибровки достаточно документации, утвержденной изготовителем (или владельцем) СИ. Поверка должна выполняться по МП, разработанной и утвержденной при испытаниях СИ в целях утверждения типа. Что делать с эталонами, указанными в МП поверяемого СИ - это отдельный вопрос. Обычно в МП указывают, что для поверки должны использоваться эталоны с действующим свидетельством о поверке (в настоящее время м.б. аттестации).

Во-вторых на образцовую ячейку ЯОИ-3 должна быть своя эксплуатационная документация, например, паспорт, в которой должны быть указаны основные технические характеристики и их действительное значение и другая необходимая информация. Эту документацию должен предоставлять изготовитель ячейки. А что делать для подтверждения характеристик ячейки - это должен указать Испытатель, использовавший эту ячейку в качестве эталона для поверки СИ.

[Rino 7]

Приобрели установки «Тангенс-3М-3 МОЛНИЯ» производства ООО «Молния-Белгород». При поверке в ЦСМ был получен отказ в ее проведении в связи с тем, что габариты образцовой ячейки ЯОИ-3, используемой при поверке, превышают размеры ячеек установки. На завод написали об этой ситуации. Они неофициально признают эту проблему, предлагают везти к ним поверять. Как-то можно повлиять на них, чтобы они внесли изменения в методику поверки?

[Lagutin 18]

В 06.04.2012 в 10:23, Kmax2000 сказал:

Прибор внесен с 2011 года, раньше всю жизнь аттестовывали и проблем не знали. В качестве образцовой применялась технологическая ячейка с предварительно измеренными характеристиками с помощью поверенного моста переменного тока CA7100(см. п 6.7 ПиМА). Возможно в МП в очередной раз какой-нибудь пункт "зевнули".

ПиМА.Тангенс-3М.МО Х 06.1537-2006.pdf

в 2007 они ее доработали, но перечень приборов остался

Установка для измерения тангенса угла диэлектрических потерь трансформаторного масла автоматизированная Тангенс-3М.pdf