metrolog_dkba 2 Опубликовано 30 Сентября 2024 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2024 Добрый день, уважаемые коллеги! Подскажите, есть ли какие-либо документы по стандартизации, регламентирующие необходимость и порядок планирования бюджета на метрологическое обеспечение разработки и производства при выполнении ОКР? Ранее был опыт участия в выполнении ОКР в рамках ГОЗ, главным конструктором был сформирован план-график выполнения ОКР, определены основные этапы, задачи, сроки и ответственные лица. Для каждого этапа, в соответствии с договором, определен бюджет. Бюджет был обоснован по результатам скрупулёзной работы главного конструктора по оценке трудозатрат при выполнении ОКР. Бюджет был так же заложен и на метрологическое обеспечение (!!! и в частности, что меня больше всего интересует, на метрологическую экспертизу технической документации !!!). И это, я считаю, очень важное и правильное действие, при планировании бюджета на ОКР. Контакты с этим главным конструктором не имел, и не имею возможности иметь. Если у кого есть опыт участия в планировании бюджета, и есть сведения о документах, определяющие необходимость планирования бюджета на метрологическое обеспечение (!!! и, в частности на метрологическую экспертизу технической документации !!!) при выполнении ОКР, прошу поделиться. Буду очень признателен. Цитата
Евгений Ч. 74 Опубликовано 30 Сентября 2024 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2024 28 минут назад, metrolog_dkba сказал: Если у кого есть опыт участия в планировании бюджета, и есть сведения о документах, определяющие необходимость планирования бюджета на метрологическое обеспечение (!!! и, в частности на метрологическую экспертизу технической документации !!!) при выполнении ОКР, прошу поделиться. Буду очень признателен. Необходимость планирования затрат - для Вашего предприятия определяется ГОСТ РВ 15.203. Там по всему тексту раскиданы требования по метрологии, начиная с эскизного проекта, заканчивая окончанием ОКР. А раз есть требования - то должны быть и затраты на их выполнение. Не ? 28 минут назад, metrolog_dkba сказал: Бюджет был так же заложен и на метрологическое обеспечение (!!! и в частности, что меня больше всего интересует, на метрологическую экспертизу технической документации !!!). в зависимости от проекта в целом можно считать что на метрологическую экспертизу всей вашей КД по ОКР уйдет от 10 до 20 % времени прямых трудозатрат на разработку самой КД!! и это без учета необходимости участия метрологов в составлении ТЗ испытательное оборудование, ТЗ на проектирование спецоснастки, приобретения СИ и т.д. и т.п. PS конкурентам коллегам из долгопрудни привет) Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 16 Декабря 2024 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2024 В 30.09.2024 в 16:44, Евгений Ч. сказал: раз есть требования - то должны быть и затраты на их выполнение. Не ? В рабочее время это не входит ? Цитата
Alexs_L 99 Опубликовано 16 Декабря 2024 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2024 (изменено) 1 час назад, Людмила77 сказал: В рабочее время это не входит ? поясните. Напишите более развёрнуто вопрос. Изменено 16 Декабря 2024 пользователем Alexs_L Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 16 Декабря 2024 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2024 2 часа назад, Alexs_L сказал: поясните. Напишите более развёрнуто вопрос. Я не до конца поняла о чём пишет ТС и не могу до конца сформулировать свой вопрос В 30.09.2024 в 16:09, metrolog_dkba сказал: Бюджет был обоснован по результатам скрупулёзной работы главного конструктора по оценке трудозатрат при выполнении ОКР. Бюджет был так же заложен и на метрологическое обеспечение (!!! и в частности, что меня больше всего интересует, на метрологическую экспертизу технической документации !!!) Ну вот оценили трудозатраты и заложили бюджет. ну и что дальше ? Это предпосылка к возмещению работодателем трудозатрат эксперту ? Через премирование ? Или как ? Цитата
Alexs_L 99 Опубликовано 16 Декабря 2024 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2024 8 минут назад, Людмила77 сказал: Это предпосылка к возмещению работодателем трудозатрат эксперту ? Это оценка работы эксперта с точки зрения данного предприятия. Они получают отправную точку для оценки предложений по данному виду работ. И оценивают, сколько (теоретические) понадобиться израсходовать денежных стредств за работу. Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 16 Декабря 2024 Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2024 1 минуту назад, Alexs_L сказал: Это оценка работы эксперта В человеко часах ? 3 минуты назад, Alexs_L сказал: Они получают отправную точку для оценки предложений по данному виду работ. То есть ? Цитата
metrolog_dkba 2 Опубликовано 15 Января 2025 Автор Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 В 16.12.2024 в 10:45, Людмила77 сказал: В человеко часах ? То есть ? Любой ОКР стоит денег. Любое изделие стоит денег. И для того чтобы рассчитать стоимость этого ОКР необходимо учесть все виды работ, проводимых при выполнении ОКР. И, да, МЭ тоже должна быть учтена. Расчет в человеко часах. Расчет затрат на МЭ - человеко-часы помноженное на среднюю оценку стоимости работы эксперта по МЭ. Затраты на МЭ включаются в общую стоимость ОКР, и, соответственно, отражаются на конечной стоимости изделия. В теории. В 16.12.2024 в 10:30, Людмила77 сказал: Я не до конца поняла о чём пишет ТС и не могу до конца сформулировать свой вопрос Ну вот оценили трудозатраты и заложили бюджет. ну и что дальше ? Это предпосылка к возмещению работодателем трудозатрат эксперту ? Через премирование ? Или как ? По завершению каждого этапа, работники, задействованные в ОКР, действительно, по решению руководства предприятия, могут быть дополнительно премированы. Для конструкторских подразделений в организациях, которых мне доводилось поработать, премирование по завершению этапа или ОКР в целом сотрудников из числа разработчиков технической документации - нормальная практика. Но ни в одной из этих организаций не были премированы ни специалисты по качеству, ни специалисты по нормоконтролю, ни специалисты по метрологическому контролю (метрологической экспертизе) технической документации. Справедливо? Однозначного и бесспорного ответа на этот вопрос, к сожалению, нет. Решение за главным конструктором, подкрепленного утверждающей подписью руководства предприятия. Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 8 минут назад, metrolog_dkba сказал: Любой ОКР стоит денег. Любое изделие стоит денег. И для того чтобы рассчитать стоимость этого ОКР необходимо учесть все виды работ, проводимых при выполнении ОКР. И, да, МЭ тоже должна быть учтена. Расчет в человеко часах. Расчет затрат на МЭ - человеко-часы помноженное на среднюю оценку стоимости работы эксперта по МЭ. Затраты на МЭ включаются в общую стоимость ОКР, и, соответственно, отражаются на конечной стоимости изделия. В теории. По завершению каждого этапа, работники, задействованные в ОКР, действительно, по решению руководства предприятия, могут быть дополнительно премированы. Для конструкторских подразделений в организациях, которых мне доводилось поработать, премирование по завершению этапа или ОКР в целом сотрудников из числа разработчиков технической документации - нормальная практика. Но ни в одной из этих организаций не были премированы ни специалисты по качеству, ни специалисты по нормоконтролю, ни специалисты по метрологическому контролю (метрологической экспертизе) технической документации. Справедливо? Однозначного и бесспорного ответа на этот вопрос, к сожалению, нет. Решение за главным конструктором, подкрепленного утверждающей подписью руководства предприятия. Цитата
Людмила77 27 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 4 часа назад, metrolog_dkba сказал: Справедливо? Нет Цитата
Алал 244 Опубликовано 15 Января 2025 Жалоба Опубликовано 15 Января 2025 (изменено) 11 часов назад, metrolog_dkba сказал: Любой ОКР стоит денег. Любое изделие стоит денег. И для того чтобы рассчитать стоимость этого ОКР необходимо учесть все виды работ, проводимых при выполнении ОКР. И, да, МЭ тоже должна быть учтена. Расчет в человеко часах. Расчет затрат на МЭ - человеко-часы помноженное на среднюю оценку стоимости работы эксперта по МЭ. Затраты на МЭ включаются в общую стоимость ОКР, и, соответственно, отражаются на конечной стоимости изделия. В теории. По завершению каждого этапа, работники, задействованные в ОКР, действительно, по решению руководства предприятия, могут быть дополнительно премированы. Для конструкторских подразделений в организациях, которых мне доводилось поработать, премирование по завершению этапа или ОКР в целом сотрудников из числа разработчиков технической документации - нормальная практика. Но ни в одной из этих организаций не были премированы ни специалисты по качеству, ни специалисты по нормоконтролю, ни специалисты по метрологическому контролю (метрологической экспертизе) технической документации. Справедливо? Однозначного и бесспорного ответа на этот вопрос, к сожалению, нет. Решение за главным конструктором, подкрепленного утверждающей подписью руководства предприятия. Ну да: в конце каждого этапа НИОКР награждение непричастных и наказание невиновных - общепринятая практика большинства НИИ. Вроде тогда и молодой был, но как на следующий день после принятия этапа с утра голова болела? Изменено 15 Января 2025 пользователем Алал Цитата
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.