tsonich021 0 Опубликовано 5 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2025 Добрый день! Возникла спорная ситуация. Есть калибр G 1. 1/4 класса А от производителя hoffman, который изготовлен по din iso en 228-2 (ссылка на сайт производителя - https://www.hoffmann-group.com/GR/el/pangakis/p/486150-G1.1%402F4?wayIntoCart=PLP&comingFromCategory=40-10-06-00-00&triggerSelectItemEvent=1) Также есть калибр G 1. 1/4 от неизвестного производителя (калибр поставщика нашего), номер калибра: 8215-0034, также на калибре выбита буква J - её назначение мне непонятно. Класс неизвестен (маркировка по классу отсутствует) Суть проблемы: На резьбу G 1.1/4 на готовом изделии калибр по DIN не накручивался, однако калибр поставщика по ГОСТ накручивался без проблем. Если же проточить резьбу на готовом изделии плашкой G 1. 1/4, то калибр по ISO накручивается без проблем, а калибр по ГОСТ образует люфт. Формула расчёта номинала d2 на калибре с допуском: d2-Zr (+/- Tr/2) - по ISO 228-2-1987 в п. 6.1.2. Аналогичная формула расчёта номинала на калибре по ГОСТ 2533-88 п.6. таблица 9 d2 берем из ГОСТ 6357-81 и из ISO 228-1 = 40,431 мм Zr = 9 мкм по таблице 5. ГОСТ 2533-88, но не нашёл аналог в DIN/ISO (не нашёл полный вариант стандарта) Итого номинал: 40,431-0,009=40,422 Допуск = +/- 0,1 мм Номинал для обоих калибров: Что уже сделали: отправляли калибры на поверку, результаты следующие для среднего диаметра d2: DIN: 40,225-40,432 мм (ОК) ЦСМ №1, ГОСТ: 40,412 + 0,020 мм указан как номинал, проверка КПР-ПР проводилась, отклонения не выяволены. Тут сразу вопрос - а откуда взялся такой номинал? ЦСМ №2, ГОСТ: 40,414 + 0,018 мм, износ 40,444 мм, измеренное значение 40,438 мм Результат экспертизы по ГОСТ соответствует требованиям ГОСТ 1623-89, ГОСТ 6357-81, ГОСТ 2533-88, как заявили в ЦСМ. При этом в гостах не нашёл данных допусков и откуда взялся номинал, который прописали в ЦСМ... ЦСМ не отвечают мне. ВОПРОС Получается, что ОБА калибра соответствуют требованиям, однако они выдают разные результаты - какой калибр будет истинным? Цитата
Killerchik 10 Опубликовано 5 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2025 6 часов назад, tsonich021 сказал: ОБА калибра соответствуют требованиям, однако они выдают разные результаты - какой калибр будет истинным? А что значит истиным? Калибр - это материальное изделие, у него есть какие-никакие допуска. Ваш калибр Хоффман - проходной, он должен накручиваться. Кольцо НЕ у Вас есть? Цитата
tsonich021 0 Опубликовано 6 Августа 2025 Автор Жалоба Опубликовано 6 Августа 2025 12 часов назад, Killerchik сказал: А что значит истиным? Калибр - это материальное изделие, у него есть какие-никакие допуска. Ваш калибр Хоффман - проходной, он должен накручиваться. Кольцо НЕ у Вас есть? Да, кольцо НЕ в наличии, но речь не о нём. Истинным - т.е. какой калибр верный с учётом наличия маркировок и разных стандартов. Вопрос был про разницу между калибрами по двум стандартам - я её не увидел. но, может, я слепой. Цитата
Killerchik 10 Опубликовано 7 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 7 Августа 2025 В 06.08.2025 в 06:50, tsonich021 сказал: Истинным - т.е. какой калибр верный с учётом наличия маркировок и разных стандартов. То есть соответствует ли каждый из калибров тому стандарту, который на нём указан? Судя по Ваших расчётам и результатам замеров оба калибра годные. Правда, у меня присутствуют небольшие сомнения, что в ЦСМ действительно измеряли средний диаметр, а не просто проверили их контрольными пробками. На зазор в свинченном состоянии влияет много факторов. Кольцо может быть ощутимо некруглым. Может быть ошибка шага. В 05.08.2025 в 12:10, tsonich021 сказал: ГОСТ: 40,414 + 0,018 мм, износ 40,444 мм, измеренное значение 40,438 мм Откуда взялось среднее число, я не понял. Цитата
Аристарх Фотокартис 7 Опубликовано 20 Августа 2025 Жалоба Опубликовано 20 Августа 2025 (изменено) В 05.08.2025 в 14:10, tsonich021 сказал: Тут сразу вопрос - а откуда взялся такой номинал? Так вы приведите ± в расчётах в классический вид. (40,431-0,009)±0,010 = 40,422±0,010=40,412... 40,432=40,412 +0,020 Но калибре-ноунейме выбит шифр проходного кольца 1 1/4 по ГОСТ 18929 (таблица с актуальными шифрами во многих источниках в изменении к ГОСТу выложена). Степень точности не стоит, потому что в ГОСТ 2533 под таблицей 5 написано, что 2. "с целью ограничения числа проходных калибров дли одного и того же размера резьбы проходные калибры для резьб класса точности В следует изготовлять по допускам калибров для резьб класса точности А". Про J ничего сказать не могу. Второй части DINа у меня тоже нет, оперирую Вашими данными. Только, наверное 40,425-40,432? А то на резьбу с DINом размеры идентичны и там на винте 40,251 - нижний предел по классу А. А кольцо ПР мы по верхнему считаем. Подытожим. DIN по 40,425+0,007 и ГОСТ 40,412+0,020. Верхний предел одинаковый, нижний по ГОСТ меньше. ГОСТовское кольцо, даже выполненное в середине поля допуска, не накрутится на винт, контролируемый DINовским. И наоборот, контролируемый ГОСТовским кольцом винт скручивается с DINом со свистом, т.е. люфтом. При условии, что 40,425+0,007 - средний диаметр по DIN В 05.08.2025 в 14:10, tsonich021 сказал: Получается, что ОБА калибра соответствуют требованиям, однако они выдают разные результаты - какой калибр будет истинным? А продукцию Вы выдаёте по ГОСТ или по DIN. Заказчик её принимает по ГОСТ или по DIN? Изменено 6 Сентября 2025 пользователем Аристарх Фотокартис Цитата
5 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.