Кто ответственный за передачу СИ в поверку?

[Доктор права 13]

3 минуты назад, Людмила77 сказал:

ТС нигде не пишет ,что это поверочная лаборатория 

Если нигде не пишет, что поверочная лаборатория, то просто приказ о назначении ответственных за МО. Если крупное производство, то обязательно приказ о назначении, где все моменты определяются. Кто сдает, кто несет ответственность за сдачу-прием, порядок сдачи-приема.

[Доктор права 13]

1 минуту назад, Людмила77 сказал:

На основании перечней/списков от подразделений 

Вы ж не можете точно  знать чем они пользуются , может они половину си растеряли к концу года 

Обязательно перед составлением графика пробить по складу и бухгалтерии, что и на ком числится. А то, там только танковый корпус может остаться. "Танк пропили, корпус остался"- ситуация вполне реальная.

[Людмила77 27]

В 05.09.2025 в 11:19, oparin.i-m сказал:

переложить ответственность на мастеров

Мастер он что сам по себе ?

Выше кто ? 

Вот пусть и решает 

С вас с/з для начала по всем подразделениям по электрону , с просьбой определится по ответственным , чтобы проект приказа готовить , в копию дира по качеству или кто у вас там 

А не вы должны бегать и спрашивать кто будет ответственным лицом и всё на словах это

 

[Людмила77 27]

5 минут назад, Доктор права сказал:

Обязательно перед составлением графика пробить по складу и бухгалтерии, что и на ком числится

Вот пусть производственники и пробивают 

ОС на ком ? Не на метрологе однозначно

Метрологу что принесли с тем он и работает 

Владельцы СИ пусть "бьются" с бухами, у них ведомость пусть и сверяют 

Привыкли что метролог бегает между бухгалтерией и цехами 

[Людмила77 27]

В 05.09.2025 в 14:48, Тамбовский Волк сказал:

Проблема в том, что у вас отсутствует СМК. А если и есть, то система не работает. 

Начните с самого начала создайте стандарт или инструкцию, где четко и по делу пропишите кто и что должен приносить, с какими документами, кто и где должен расписываться с указанием ответственных и сроки

Да хоть обпишись

Смк в россии в большинстве случаев  -мёртвая

Изменено 8 Сентября 2025 пользователем Людмила77

[Людмила77 27]

В 05.09.2025 в 15:40, Тамбовский Волк сказал:

И все мастера побежали к метрологу, на перегонки, бегут волосы назад, а самый первый Вася Пупкин

😁

[Доктор права 13]

3 минуты назад, Людмила77 сказал:

😁

Так и будет. Метролог один во многих лицах и за мастера и за бухгалтера, поэтому жесткая постановка. Каждый баран-должен висеть за свою ногу.

[Ника 1313]

1 час назад, oparin.i-m сказал:

Было бы неплохо, если бы кто-нибудь сослался на нормативный документ, который устанавливает порядок распределения ответственности по части метрологического обеспечения. Чтобы было четкое разделение обязанностей: кто, кому и что должен.

Если же таких требований со стороны закона нет, то получается, что предприятие может назначать ответственных по своему усмотрению. Например, чтобы рабочий отвечал лично за своевременную передачу своей линейки на поверку в отдел метрологии. 

Так и почитайте закон 102-фз об ОЕИ

Ст. 22

Цитата

3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в областях, указанных в частях 3 и 4 статьи 1 настоящего Федерального закона, могут создавать метрологические службы в добровольном порядке. Федеральными законами может быть установлена обязательность создания метрологических служб.

4. Права и обязанности метрологических служб юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, указанных в части 3 настоящей статьи, порядок организации и координации их деятельности определяются положениями о метрологических службах, утверждаемыми руководителями этих юридических лиц или индивидуальными предпринимателями

Цитата

12) метрологическая служба - юридическое лицо, подразделение юридического лица или объединение юридических лиц, либо работник (работники) юридического лица, либо индивидуальный предприниматель, либо работник (работники) индивидуального предпринимателя, либо подведомственная организация федерального органа исполнительной власти, его подразделение или должностное лицо, организующие и (или) выполняющие работы и (или) оказывающие услуги по обеспечению единства измерений и действующие на основании положения о метрологической службе;

Если нет отраслевых требований, то все на откуп руководителя ЮЛ. И далее - по делегированию полномочий.

Можно создать Положение о МС. Можно написать СТО (по 0015-002 оно у вас должно быть), в котором расписать порядок и взаимодействие подразделений. До кучи можно выпустить приказ, в котором закрепить распределение полномочий, под роспись (ознакомление). И прописать санкции за неисполнение. И тогда цеховым придется "брать под козырек" и выполнять.

[Доктор права 13]

20 минут назад, Людмила77 сказал:

Да хоть обпишись

Смк в россии в большинстве случаев  -мёртвая

Соглашусь, штука дорогая, но в основном бесполезная. Если у аккредитованных лиц как-то работает, то в остальном, просто красивый набор красиво написанных бумаг.

[Людмила77 27]

32 минуты назад, Доктор права сказал:

Так и будет. Метролог один во многих лицах и за мастера и за бухгалтера, поэтому жесткая постановка. Каждый баран-должен висеть за свою ногу.

Не туж 

Пусть каждый сам свой хлебушек отрабатывает 

Может ещё заводом порулить ?

А чё, метролог всё знает , чем измерять , что измерять 

Техпроцесс изучил , ркд экспертизу провёл 

[oparin.i-m 2]

27 минут назад, Ника сказал:

Можно создать Положение о МС. Можно написать СТО (по 0015-002 оно у вас должно быть), в котором расписать порядок и взаимодействие подразделений

Есть СТП. Там написано, что именно подразделения должны передавать СИ на поверку представителям ОМ. Но вот ведь казус — подразделения говорят: "Так вы придите, и мы вам все передадим". То есть, в СТП не прописано, кто должен ножками ходить. И чтобы это определить, позже выпустили доп. приказ, где в некоторых подразделениях возложили эту обязанность на самих работников. 

Только проблема все равно осталась. Потом каждого ходить и погонять такое себе занятие. 

[Доктор права 13]

6 минут назад, oparin.i-m сказал:

Есть СТП. Там написано, что именно подразделения должны передавать СИ на поверку представителям ОМ. Но вот ведь казус — подразделения говорят: "Так вы придите, и мы вам все передадим". То есть, в СТП не прописано, кто должен ножками ходить. И чтобы это определить, позже выпустили доп. приказ, где в некоторых подразделениях возложили эту обязанность на самих работников. 

Только проблема все равно осталась. Потом каждого ходить и погонять такое себе занятие. 

Понятно, СТП писали на коленке. Тогда готовьте проект нового СТП, с прописью положений как Вам Ника рекомендовала.

[Ника 1313]

7 минут назад, oparin.i-m сказал:

Есть СТП. Там написано, что именно подразделения должны передавать СИ на поверку представителям ОМ. Но вот ведь казус — подразделения говорят: "Так вы придите, и мы вам все передадим". То есть, в СТП не прописано, кто должен ножками ходить. И чтобы это определить, позже выпустили доп. приказ, где в некоторых подразделениях возложили эту обязанность на самих работников. 

Только проблема все равно осталась. Потом каждого ходить и погонять такое себе занятие. 

У нас, к счастью, фразу "предоставляют СИ в отдел метрологии" понимают буквально, и приносят сами. И потом приходят и забирают сами. Я только звоню, и говорю что можно забрать.

Только ходят не мастера, а "лицо, назначенное ответственным по подразделению". Ответственного назначает начальник цеха, своим распоряжением, и это обычно кладовщица (МОЛ в цеху, в т.ч. за СИ), а в ее "подчинении" такелажники-транспортировщики (если СИ много и/или они тяжелые). А она только подпись ставит что забрала.

[Luiza K 2]

"То есть, в СТП не прописано, кто должен ножками ходить. И чтобы это определить, позже выпустили доп. приказ, где в некоторых подразделениях возложили эту обязанность на самих работников".

Не представляю как эта куча работников будет ходить и сдавать СИ. В приказе надо было назначить  ответственных в каждом конкретном подразделении по 1, ну по 2 человека. Можно наверно так  "Назначить ответственными лицами за средства измерений подлежащих периодической поверке, калибровке, аттестации испытательного оборудования и средств измерений, переведённых в "индикаторы" в подразделениях следующих должностных лиц:  ".

Ну или, чтобы не писать каждый год приказы, ввести фразу ""Начальники цехов, отделов, имеющих на балансе и эксплуатирующих СИ, несут ответственность за состояние и применение СИ в подразделениях".  И обязательно "В случае отсутствия ответственного работника обязанности  возлагаются на лицо, исполняющее его обязанности"

[oparin.i-m 2]

Всем еще раз выражаю благодарность за уделенное время! Я получил нужную информацию и надеюсь, что эта тема еще кому-нибудь окажется полезной 😉

[Людмила77 27]

20 минут назад, oparin.i-m сказал:

Но вот ведь казус — подразделения говорят: "Так вы придите, и мы вам все передадим". То есть, в СТП не прописано, кто должен ножками ходить. И

Зависит от масштабов и количества си.

Если вы на нпз работаете , то конечно будете два часа идти только до участка 

А если небольшое производство и в нём два манометра и три штангеля , то в чём проблема договориться и придти в цех /участок ? 

[Ника 1313]

Только у нас на предприятии введена система контроля (контрольные листки). Выпускаются сразу на год, в соответствии с графиком поверки (не на каждую единицу, а на месяц, если в данном подразделении в этом месяце что-то идет в поверку/калибровку). Закрывает их главный метролог. Не принесли вовремя, не закрыли листочек - образовался долг. За незакрытые листочки - по шапке от директора начальнику цеха. А он дальше - мастеру. Мастер - кладовщице. И все. Все стараются не косячить.

[Доктор права 13]

8 минут назад, Ника сказал:

У нас, к счастью, фразу "предоставляют СИ в отдел метрологии" понимают буквально, и приносят сами. И потом приходят и забирают сами. Я только звоню, и говорю что можно забрать.

Только ходят не мастера, а "лицо, назначенное ответственным по подразделению". Ответственного назначает начальник цеха, своим распоряжением, и это обычно кладовщица (МОЛ в цеху, в т.ч. за СИ), а в ее "подчинении" такелажники-транспортировщики (если СИ много и/или они тяжелые). А она только подпись ставит что забрала.

У меня требования более жесткие. На объекте сдают СИ и принимают в поверку только мастера и с обязательным оформлением по акту приема-передачи.СИ большой стоимости, импортные и как-то доверять их кладовщику и транспортировщикам неправильно. Все согласно инструкции по обращению с объектами поверки в МПП.

[oparin.i-m 2]

Только что, Людмила77 сказал:

А если небольшое производство

У нас около 600 единиц СИ на балансе. Раньше было меньше, и метролог один все успевал собрать, сейчас не хватает времени на это.🙆‍♂️

[Людмила77 27]

7 часов назад, Luiza K сказал:

Людииии! Человек попросил совета. Просто как сделать лучше, чем то, что есть у него сейчас. Ну задайте наводящие вопросы, ну поделитесь практикой. И ему хорошо и кому нибудь еще пригодится. Нет, вы тут ругаетесь и крутизну показываете. Зачем? Это кому то поможет?

Пытаюсь рассказать как оно на самом деле

Может коряво , не знаю понял человек или нет ,как то быстро убежал )

[Доктор права 13]

2 минуты назад, Людмила77 сказал:

Зависит от масштабов и количества си.

Если вы на нпз работаете , то конечно будете два часа идти только до участка 

А если небольшое производство и в нём два манометра и три штангеля , то в чём проблема договориться и придти в цех /участок ? 

НПЗ и вообще химия история особая, но там есть подразделение КИП и А на них и ложится ответственность сдачи-приема СИ.

[Людмила77 27]

Только что, oparin.i-m сказал:

нас около 600 единиц

Это много ,один  закопаетесь 

[Доктор права 13]

3 минуты назад, oparin.i-m сказал:

У нас около 600 единиц СИ на балансе. Раньше было меньше, и метролог один все успевал собрать, сейчас не хватает времени на это.🙆‍♂️

600 единиц СИ это немного, по опыту знаю что в поверку идет не более 30-50 единиц в месяц.

[oparin.i-m 2]

11 минут назад, Доктор права сказал:

600 единиц СИ это немного, по опыту знаю что в поверку идет не более 30-50 единиц в месяц.

Проблема не столько в том, чтобы просто оформить и отправить в поверку, сколько в том, что нужно каждого рабочего застать в нужное время, в нужном месте. Сначала напомнить ему, что и когда нужно сдать (чтобы успел почистить), потом прийти и забрать.

Изменено 8 Сентября 2025 пользователем oparin.i-m

[oparin.i-m 2]

А потом так же ходить с коробкой и искать всех, чтобы вручить СИ обратно.