Zorinav 2 Опубликовано 10 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Уважаемые коллеги, помогите советом, как лучше выйти из ситуации. Мы приобрели в комплекте с хроматографом аттестованную МИ для обеспечения измерений при утверждении типа анализаторов собственной разработки, а также при их поверке. Нет ГПС, эталонов, ГСО, поэтому выбран вариант применения аттестованных смесей по РМГ 60-2003 с использованием при их аттестации указанного комплекта. В консультациях с ВНИИМС выяснилось, что аттестованная МИ не включена в Федеральный информационный фонд (лоханулись?!), вследствие чего появились сомнения в возможности ее использовании с упомянутыми целями, особенно – для поверки. Хотя хроматограф – в госреестре СИ, а МИ - аттестована. Хотя аттестация проводилась еще в 2003 г, свидетельство об аттестации и содержание МИ соответствуют современным требованиям, что связано, видимо, с тем, что ее проводил метрологический институт, честь ему и хвала! Хроматограф поверяется по НД на МИ. Читаем РД. 1 Закон об ОЕИ Ст.5 ч.1 Измерения, относящиеся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны выполняться по аттестованным методикам (методам) измерений…. Ст.5 ч.2 … Сведения об аттестованных методиках (методах) измерений передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими аттестацию юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями. 2 ГОСТ Р 8.563-2009 П.6.8 …Методики измерений регистрируют в едином реестре методик измерений. Сведения об аттестованных методиках измерений разработчик передает в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. Вроде как напрашивается вывод, что для использования МИ в сфере ГР ОЕИ достаточен факт ее аттестации, а передача ее в ФИФ – процедурный вопрос. К тому же МИ аттестована до выхода в свет новой редакции Закона и ГОСТ, а их редакции в отношении того, кто должен «передавать» аттестованные МИ в ФИФ – противоречивы. Что посоветуете? Цитата
kot1967 208 Опубликовано 10 Октября 2012 Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 В консультациях с ВНИИМС выяснилось, что аттестованная МИ не включена в Федеральный информационный фонд (лоханулись?!).... Помнится там (в ФИФ) много чего нет. А свидетельство об аттестации есть? Цитата
Zorinav 2 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Свидетельство есть, должным образом оформленное и зарегистрированное в аттестовавшем НИИ Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 кто должен «передавать» аттестованные МИ в ФИФ Зарегистрировать методику измерений в ФИФ РФ можете и Вы, если направите соответствующее письмо в ФГУП "ВНИИМС", приложив к нему копию аттестованной методики (с подписанным титульным листом) и копию свидетельства об аттестации методики. Цитата
Zorinav 2 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 кто должен «передавать» аттестованные МИ в ФИФ Зарегистрировать методику измерений в ФИФ РФ можете и Вы, если направите соответствующее письмо в ФГУП "ВНИИМС", приложив к нему копию аттестованной методики (с подписанным титульным листом) и копию свидетельства об аттестации методики. Александр Александрович, к сожалению, мы на это права не имеем. Я консультировался с главным метрологом НИИ, проводившего аттестацию МИ. Проблема в том, что в соответствии с Положением о порядке регистрации МИ в реестре аттестованных методик, туда направляются не только сведения о регистрации, но и сама методика. Тут проблема в соблюдении авторских прав. И вообще ни одним РД (в отличие от СИ) возможность направить аттестованную МИ для включения в реестр организацией, применяющей ее, не предусмотрена. То же сказали и во ВНИИМС. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Похоже, Вы правы, ибо в соответствии с ГОСТ Р 8.563-2009: 6.8 Документ, регламентирующий методику измерений, утверждает, после ее аттестации, технический руководитель организации-разработчика, проставляют дату утверждения, подпись руководителя заверяют печатью. В методику измерений вносят дату регистрации в соответствии с 6.7 и номер свидетельства об аттестации. Страницы документа должны быть идентифицированы. После утверждения дубликат документа направляют в аттестующую организацию. Оформление изменений к методикам измерений должны быть оформлены в соответствии с требованиями настоящего стандарта к разработке и аттестации методик измерений Методики измерений регистрируют в едином реестре методик измерений. Сведения об аттестованных методиках измерений разработчик передает в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений. Цитата
Zorinav 2 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 А с разработчиком - непреодолимая проблема. Специалисты, которые МИ разрабатывали - ушли в "частное" плаванье, оставшиеся - абсолютно не в курсе, да и желания не имеют. Институт вроде как и не против, но права не имеет, плюс сомнения в полном соответствии документации МИ свежему ГОСТ и (особенно) МИ 3269-2010, где все пробелы и отступы прописаны Вт и пытаемся найти аргументы для ВНИИМС, что "направление" МИ в ФИФ - не препятствие для использования в сфере ГР ОЕИ... Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Позвоните Лукашову Ю.Е. после 22.10 (он эту и следующую недели - в командировках). Цитата
Zorinav 2 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 А Шада Рашидовна не обидится? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Два отдела ВНИИМС должны договориться. Цитата
Zorinav 2 Опубликовано 10 Октября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Спасибо, Александр Александрович, обязательно воспользуюсь Вашим советом. А как Ваше мнение насчет возможности применения аттестованной МИ в "сфере" при отсутствии ее в ФИФ? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 10 Октября 2012 Специалисты Жалоба Опубликовано 10 Октября 2012 Без проблем, если при утверждении типа "анализаторов собственного производства" будет ссылка в описании его типа на указанную аттестованную методику измерений (даже отсутствующую в ФИФ). Цитата
Zorinav 2 Опубликовано 11 Октября 2012 Автор Жалоба Опубликовано 11 Октября 2012 Еще раз спасибо, Александр Александрович, так и попытаюсь действовать! Цитата
13 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.