Metrolog_ 0 Опубликовано 12 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2013 Всем доброго времени суток. Ответьте пожалуйста обосновано на такой вопрос: Есть узел учета, диафрагма+ 2 датчика перепада Сапфиры(древние)+СПГ, на сколько реально "играть" вентилями датчиков с целью изменения расхода? Нужно одному не очень умному человеку доказать, что это весьма сложно. Спасибо за внимание Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каргапольцев 8 Опубликовано 13 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 Всем доброго времени суток. Ответьте пожалуйста обосновано на такой вопрос: Есть узел учета, диафрагма+ 2 датчика перепада Сапфиры(древние)+СПГ, на сколько реально "играть" вентилями датчиков с целью изменения расхода? Нужно одному не очень умному человеку доказать, что это весьма сложно. Спасибо за внимание Уголовный кодекс ему покажите, а то ведь "не очень умный человек" может наиграть на очень серьезную сумму. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 509 Опубликовано 13 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 <br />Всем доброго времени суток. Ответьте пожалуйста обосновано на такой вопрос: Есть узел учета, диафрагма+ 2 датчика перепада Сапфиры(древние)+СПГ, на сколько реально "играть" вентилями датчиков с целью изменения расхода? Нужно одному не очень умному человеку доказать, что это весьма сложно. Спасибо за внимание<br /> Соберите стенд и покажите. Если сможет на одной импульсной линии призакрывая вентили изменить показания приборов, то памятник поставите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 13 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 Всем доброго времени суток. Ответьте пожалуйста обосновано на такой вопрос: Есть узел учета, диафрагма+ 2 датчика перепада Сапфиры(древние)+СПГ, на сколько реально "играть" вентилями датчиков с целью изменения расхода? Нужно одному не очень умному человеку доказать, что это весьма сложно. Спасибо за внимание Попробуйте ему объяснить, что датчики измеряют давление, а не расход. А уж изменить расход ему никак не удастся. Хотя, если у человека такой вопрос возник, боюсь, объяснить что-либо ему будет невозможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Каргапольцев 8 Опубликовано 13 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 Всем доброго времени суток. Ответьте пожалуйста обосновано на такой вопрос: Есть узел учета, диафрагма+ 2 датчика перепада Сапфиры(древние)+СПГ, на сколько реально "играть" вентилями датчиков с целью изменения расхода? Нужно одному не очень умному человеку доказать, что это весьма сложно. Спасибо за внимание Попробуйте ему объяснить, что датчики измеряют давление, а не расход. А уж изменить расход ему никак не удастся. Хотя, если у человека такой вопрос возник, боюсь, объяснить что-либо ему будет невозможно. Игорь Юрьевич, у них Сапфиры на перепад... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 13 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2013 Игорь Юрьевич, у них Сапфиры на перепад... Да это я понимаю. И что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Comrad 74 Опубликовано 14 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2013 Смотря в какую сторону. Игра ведется не вентилями не импульсных трубках, а уравнивающим вентилем. Совсем немного открыв его можно слегка поправить расход в меньшую сторону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 14 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2013 Смотря в какую сторону. Игра ведется не вентилями не импульсных трубках, а уравнивающим вентилем. Совсем немного открыв его можно слегка поправить расход в меньшую сторону. Он должен быть опломбирован. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 14 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2013 Смотря в какую сторону. Игра ведется не вентилями не импульсных трубках, а уравнивающим вентилем. Совсем немного открыв его можно слегка поправить расход в меньшую сторону. Так подождите. А разве есть этот вентиль при такой схеме: СПГ+сужайка+датчики перепада(2 шт)+датчик избыточного дав.+датчик атм.дав.(к слову, все датчики сапфиры). Это же, когда учет с ДСС, то тогда есть этот вентиль уравнивающий, или я ошибаюсь? Я только начал работать в этой сфере. Проблема то вот в чем. Работаю в межрегионгазе, приехала так называемая "проверка" и ни кто то там, а целых два зам.ген.директора по работе с соц.значимой категорией потребителей. Ткнули носом, мол почему не опломбированы краны перед датчиками. Да их никогда не пломбировали, приезжали люди гораздо умнее этих и ничего не говорили. Уехали с довольным видом - КРИМИНАЛ нашли. Перенервничал только из-за этого. Вот и нужно как то этим умникам доказать, что этими кранами ничего не сделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 509 Опубликовано 14 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2013 <br />Смотря в какую сторону. <br />Игра ведется не вентилями не импульсных трубках, а уравнивающим вентилем. Совсем немного открыв его можно слегка поправить расход в меньшую сторону.<br /> Поскольку там два дифманометра (скорее всего с разными диапазонами), то задача не такая простая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BigDef 1 Опубликовано 14 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Февраля 2013 Так подождите. А разве есть этот вентиль при такой схеме: СПГ+сужайка+датчики перепада(2 шт)+датчик избыточного дав.+датчик атм.дав.(к слову, все датчики сапфиры). Это же, когда учет с ДСС, то тогда есть этот вентиль уравнивающий, или я ошибаюсь? Я только начал работать в этой сфере. Проблема то вот в чем. Работаю в межрегионгазе, приехала так называемая "проверка" и ни кто то там, а целых два зам.ген.директора по работе с соц.значимой категорией потребителей. Ткнули носом, мол почему не опломбированы краны перед датчиками. Да их никогда не пломбировали, приезжали люди гораздо умнее этих и ничего не говорили. Уехали с довольным видом - КРИМИНАЛ нашли. Перенервничал только из-за этого. Вот и нужно как то этим умникам доказать, что этими кранами ничего не сделать. Читайте внимательно условия договора поставки газа "все отключающие устройства на импульсных линиях должны быть опломбированы в рабочем положении, а уравнительные вентили и отключающие на сбросных и продувочных опломбированы в закрытом положении" ну или как-то так! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Благодарю за ответы. Но все же, какова вероятность изменения перепада и соответственно расхода с помощью этих вентилей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 15 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Благодарю за ответы. Но все же, какова вероятность изменения перепада и соответственно расхода с помощью этих вентилей? Изменения или измерения? Если измерения, то вероятность 100 %, потому что расход - функция перепада. Главное, - конкретизируйте вопрос. Чего хочет добиться Ваш визави? Изменить расход через сужающее устройство, или изменить результат измерений расхода? Вообще, это неэтично - безграмотно пользоваться терминами, потому что у Ваших собеседников это отнимает внимание, время и т.д.. Вы всё-таки используйте глаголы корректно, а то я уже понял, что все говорят о разном. Изменение расхода - это изменение пропускаемого объёма жидкости (газа) в единицу времени. Иначе говоря - регулирование расхода. Измерение - получение результата о прошедшем объёме в единицу времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Не не не, сейчас как нибудь сформулирую. Я имел ввиду, можно но ли накрутить эти вентили так, чтобы корректор выдал меньший объем, чем тот, что на самом деле прошел через диафрагму. Как то так. Я думал все поняли) Вот этими вентилями (выделено на рисунке) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 15 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 можно но ли накрутить эти вентили так, чтобы корректор выдал меньший объем, чем тот, что на самом деле прошел через диафрагму Конечно. Я уже сказал, что расход - это функция перепада давления (расход пропорционален корню квадратному корню из перепада). Уменьшаете перепад - уменьшаете расход. Правда, эти вентили должны быть опломбированы. Это обязанность поставщика газа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Спасибо...Получается дадут мне по шапке за эту хренотень...Но за 7 лет на эту котельную приезжало много продвинутых людей, никогда они опломбированы не были, и никто ни слова не говорил. как же так. Неужели просто покрутив их на двух датчиках, можно менять перепад... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 15 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Вот так это выглядит : Мысленно поперекрывайте каждую из трубок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 А я думал тут может быть два варианта, либо открыто частично или полностью и перепад измеряется нормально, либо вовсе закрыто, но тогда никакого перепада и в корректоре это видно будет. Ошибся значит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 15 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 А я думал тут может быть два варианта, либо открыто частично или полностью и перепад измеряется нормально, либо вовсе закрыто, но тогда никакого перепада и в корректоре это видно будет. Ошибся значит? Частичное закрытие трубок ничего не изменит, поскольку это статическое давление. Если обе закрыты, то в течение некоторого времени перепад будет постоянным, но потом давление постепенно выровняется (за счёт небольших утечек в соединениях) и перепад будет равен нулю. Если монтаж выполнен качественно и датчик исправен, этот процесс может идти несколько дней. В течение всего этого времени корректор будет показывать постепенное снижение расхода. Закрытие минусовой трубки вызовет увеличение значение перепада. Хотя это зависит от характеристик датчика, процесса и качества монтажа. Закрытие плюсовой приведёт, скорее всего к тому, что корректор воспримет это как нулевой перепад, потому что ток на выходе датчика при отрицательном перепаде будет тот же, что при нулевом (4 или 0 мА, - смотря какой Сапфир). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Вот, это я и хотел услышать. Большое вам спасибо! А то тут такое раздувать начали из за этих кранов...Заставили даже накидные гайки, которыми импульсные линии к датчику прикручиваются, опломбировать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 15 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Вот, это я и хотел услышать. Большое вам спасибо! А то тут такое раздувать начали из за этих кранов...Заставили даже накидные гайки, которыми импульсные линии к датчику прикручиваются, опломбировать... Обычно вентиль и гайка пломбируются одной пломбой. Проволока идёт через отверстие на гайке и отверстие на вентиле. Это не лишние меры, потому что умельцы "скручивают" расход даже при полностью опломбированных приборах и арматуре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Так значит Вы работаете в ЦСМе. Тогда разрешите вопрос, хоть немного и не по теме. Как вы можете охарактеризовать датчик перепада Метран150, а конкретно, как у него обстоят дела с дрейфом нуля? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 15 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 (изменено) А у нас там нет отверстий, наклеек навешали. Да, умельцы у нас, наверно, никогда не закончаться Изменено 15 Февраля 2013 пользователем xZone Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 657 Опубликовано 15 Февраля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2013 Так значит Вы работаете в ЦСМе. Тогда разрешите вопрос, хоть немного и не по теме. Как вы можете охарактеризовать датчик перепада Метран150, а конкретно, как у него обстоят дела с дрейфом нуля? С этим Вам надо к КИПовцам обращаться. В поверке датчик находится пару часов. За это время дрейф нуля незаметен. Подстраивать приходиться, это как правило. Вообще, по нашим наблюдениям и по отзывам владельцев, качество Метрана здорово упало в последние год-два. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
xZone 0 Опубликовано 16 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2013 Спасибо за помощь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
25 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.