Перейти к контенту

17 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением

(рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону.

Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять?

Опубликовано

Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением

(рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону.

Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять?

Я думаю ответ найдет в определении сосуда работающего под давлением, там есть критерии по давлению.

Опубликовано

Добрый день!

Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25 марта 2014 г. № 116 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением":

...

2. Настоящие ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, производственного травматизма на объектах при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа):

а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии);

б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°С);

в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа.

Опубликовано

Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением

(рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону.

Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять?

Для тепловых энергоустановок с 8 января 2016 всё решил Минтруд.

См. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 17 августа 2015 года N 551н)

п. 1. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают государственные нормативные требования охраны труда при эксплуатации следующих тепловых энергоустановок, в том числе работающих под давлением:

1) производственные, производственно-отопительные и отопительные котельные с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200°С, использующие все виды органического топлива, а также нетрадиционные возобновляемые энергетические ресурсы;

2) паровые и водяные тепловые сети всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата и другие сетевые сооружения;

3) системы теплопотребления всех назначений (технологические, отопительные, вентиляционные, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющие агрегаты, тепловые сети потребителей, тепловые пункты, другие сооружения аналогичного назначения;

4) центральные и индивидуальные тепловые пункты, насосные станции всех назначений;

5) теплообменные аппараты всех назначений;

6) резервуары для хранения топлива, химических реагентов и горячей воды.

Правила не распространяются на тепловые энергоустановки:

тепловых электростанций;

морских и речных судов и плавучих средств;

подвижного состава железнодорожного и автомобильного транспорта.

п. 66 Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке.

На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки.

На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы.

Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если:

манометр не опломбирован;

истек срок поверки манометра;

стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра;

разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний.

Опубликовано

Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением

(рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону.

Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять?

Для тепловых энергоустановок с 8 января 2016 всё решил Минтруд.

См. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 17 августа 2015 года N 551н)

Не успела просмотреть эти правила, а в них "установлены обязательные метрологические требования" в соответствии с п.3 гл.1 ФЗ-102? или опять полуфабрикат от Минтруда?

Опубликовано

Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением

(рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону.

Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять?

Для тепловых энергоустановок с 8 января 2016 всё решил Минтруд.

См. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 17 августа 2015 года N 551н)

Не успела просмотреть эти правила, а в них "установлены обязательные метрологические требования" в соответствии с п.3 гл.1 ФЗ-102? или опять полуфабрикат от Минтруда?

Именно так - полуфабрикат. Сейчас готовлю запрос на разъяснение этих правил. Кто быстрее?

Опубликовано
п. 66 Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке.

На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки.

На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы.

Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если:

манометр не опломбирован;

истек срок поверки манометра;

стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра;

разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний.

у нас на предприятии около 1000 технических манометров, из них только 300 ежегодно поверяем, остальные калибруем. Получается,согласно новым правилам, теперь все манометры нужно поверять???

Опубликовано (изменено)
у нас на предприятии около 1000 технических манометров

Вся тысяча стоит на тепловых энергоустановках?

Почитайте "Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок" (Приказ Минэнерго РФ от 24.03.2003 N 115) чтобы разобраться с терминологией. Может вам вообще не про то советы тут даёи.

И вообще, тема про манометры разжёвана неоднократно. Буквально на днях очередная возникала.

Изменено пользователем Lyuba
Опубликовано
п. 66 Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке.

На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки.

На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы.

Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если:

манометр не опломбирован;

истек срок поверки манометра;

стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра;

разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний.

у нас на предприятии около 1000 технических манометров, из них только 300 ежегодно поверяем, остальные калибруем. Получается,согласно новым правилам, теперь все манометры нужно поверять???

У нас 15000 и около 1000 были в поверке. Ни деньгами ни персоналом правила не подкрепляют, а периодичность меняется в 2 раза (межкалибровочный мы себе 24 мес прописали). Теперь думаем, куда копать.

  • 8 месяцев спустя...
Опубликовано
Правила не распространяются на тепловые энергоустановки:

тепловых электростанций;

морских и речных судов и плавучих средств;

подвижного состава железнодорожного и автомобильного транспорта.

А может кто подскажет, какие правила распространяются на тепловые электростанции?

  • 1 год спустя...
Опубликовано

МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 17 августа 2015 года N 551н

 

 

66. Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке.

На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки.

На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра.

Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы.

Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если:

манометр не опломбирован;

истек срок поверки манометра;

стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра;

разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний.

 

Если у манометра межповерочный интервал 24 месяца? 

Как поверять раз в год или раз в 2 года?

 

 

Опубликовано
14 часов назад, 14101990 сказал:

Если у манометра межповерочный интервал 24 месяца? 

Как поверять раз в год или раз в 2 года?

К сожалению во многих Правилах Минтруда и Ростехнадзора присутствует подобная формулировка, которая противоречит ФЗ-102. Мы поверяем манометры согласно установленному межповерочному интервалу - т.е. 1 раз в 12 или 24 месяца. При проверках иногда приходится прояснять ситуацию обложившись Законом, описанием типа манометров. Сейчас в основном проверяющие уже в курсе этого разночтения нормативных актов, но статус ФЗ-102 выше и если вам накатают предписание Вы в суде дело выиграете.

Опубликовано
30 минут назад, Lena597 сказал:

К сожалению во многих Правилах Минтруда и Ростехнадзора присутствует подобная формулировка, которая противоречит ФЗ-102. Мы поверяем манометры согласно установленному межповерочному интервалу - т.е. 1 раз в 12 или 24 месяца. При проверках иногда приходится прояснять ситуацию обложившись Законом, описанием типа манометров. Сейчас в основном проверяющие уже в курсе этого разночтения нормативных актов, но статус ФЗ-102 выше и если вам накатают предписание Вы в суде дело выиграете.

Спасибо за ответ

  • 3 года спустя...
Опубликовано (изменено)

Добрый день!

В соответствии с "Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 17 декабря 2020 г. N 924н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок", который устанавливает требования охраны труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок:

1) производственные, производственно-отопительные и отопительные котельные, использующие все виды органического топлива;

2) тепловые сети, включая насосные станции, тепловые пункты и другие сетевые сооружения (тепловые камеры; каналы и коллекторы; эстакады надземной прокладки трубопроводов);

В соответствии с :

п. 44. Не допускается эксплуатировать объекты теплоснабжения и теплопотребляющие установки, если:

1) на манометре отсутствует пломба или клеймо с отметкой о проведении поверки;

2) истек срок поверки манометра;

 

Т.е. согласно этих правил все манометры ТС и котельных должны ПОВЕРЯТЬСЯ не зависимо от их назначения.

У нас на котельных и в тепловых сетях тысячи манометров не в ГРОЕИ. Их сейчас калибруют. МКИ устанавливаем по методике -  4-6 лет.

Как можно обойти эти правила и не делать бездумную работу по поверке всего и вся?

Изменено пользователем zubkov-il
  • 2 недели спустя...
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, zubkov-il сказал:

Коллеги. добрый день!

Можете помочь в вопросе выше.

Нужно ли поверять все манометры на котельных и самое главное в тепловых сетях?

Вы точно не подпадаете под пункт 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта в 102-ФЗ?

Может быть, вам ещё помогут разобраться ответы на эти темы:

 

 

Изменено пользователем Enzo
Опубликовано (изменено)

Определю основные тезисы:

1. Тепловые сети (ТС) у нас ОПО. 

2. Давление и температура воды в ТС относит трубопроводы ТС  под сферу ФНИП "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением".

3. В соответствии с п.376 ФНИП - Манометры должны быть поверены. Срок поверки 12 мес. или иной, определенный док-ей на манометр. Запрещается применять манометры у которых истек срок поверки.

4. В соответствии с п. 44  Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 17 декабря 2020 г. N 924н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок"   также не допускается применять манометры у которых истек срок поверки.

 

Помогите разобраться в вопросах?

1. У всех ли манометры на трубопроводах с горячей водой (давление выше 0,07 МПа и темп выше 115 гр. подходящих под ФНИП обор под давл) подвергаются ПОВЕРКЕ в полном своем объеме?

2. Как можно обосновать инспектору Ростехнадзора отсутствие нарушения в том, что манометры установленные на трубопроводах ТС с горячей водой калибруются?

Изменено пользователем zubkov-il

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
×
×
  • Создать...