lerkins89 0 Опубликовано 26 Января 2016 Жалоба Опубликовано 26 Января 2016 Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением (рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону. Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять? Цитата
andron0410 29 Опубликовано 26 Января 2016 Жалоба Опубликовано 26 Января 2016 Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением (рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону. Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять? Я думаю ответ найдет в определении сосуда работающего под давлением, там есть критерии по давлению. Цитата
Алексей П. 58 Опубликовано 26 Января 2016 Жалоба Опубликовано 26 Января 2016 Добрый день! Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 25 марта 2014 г. № 116 "Об утверждении Федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением": ... 2. Настоящие ФНП направлены на обеспечение промышленной безопасности, предупреждение аварий, инцидентов, производственного травматизма на объектах при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением более 0,07 мегапаскаля (МПа): а) пара, газа (в газообразном, сжиженном состоянии); б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°С); в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа. Цитата
ar4 8 Опубликовано 26 Января 2016 Жалоба Опубликовано 26 Января 2016 Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением (рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону. Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять? Для тепловых энергоустановок с 8 января 2016 всё решил Минтруд. См. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 17 августа 2015 года N 551н) п. 1. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (далее - Правила) устанавливают государственные нормативные требования охраны труда при эксплуатации следующих тепловых энергоустановок, в том числе работающих под давлением: 1) производственные, производственно-отопительные и отопительные котельные с абсолютным давлением пара не более 4,0 МПа и с температурой воды не более 200°С, использующие все виды органического топлива, а также нетрадиционные возобновляемые энергетические ресурсы; 2) паровые и водяные тепловые сети всех назначений, включая насосные станции, системы сбора и возврата конденсата и другие сетевые сооружения; 3) системы теплопотребления всех назначений (технологические, отопительные, вентиляционные, горячего водоснабжения, кондиционирования воздуха), теплопотребляющие агрегаты, тепловые сети потребителей, тепловые пункты, другие сооружения аналогичного назначения; 4) центральные и индивидуальные тепловые пункты, насосные станции всех назначений; 5) теплообменные аппараты всех назначений; 6) резервуары для хранения топлива, химических реагентов и горячей воды. Правила не распространяются на тепловые энергоустановки: тепловых электростанций; морских и речных судов и плавучих средств; подвижного состава железнодорожного и автомобильного транспорта. п. 66 Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке. На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки. На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра. Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы. Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если: манометр не опломбирован; истек срок поверки манометра; стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра; разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. Цитата
Lena597 291 Опубликовано 26 Января 2016 Жалоба Опубликовано 26 Января 2016 Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением (рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону. Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять? Для тепловых энергоустановок с 8 января 2016 всё решил Минтруд. См. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 17 августа 2015 года N 551н) Не успела просмотреть эти правила, а в них "установлены обязательные метрологические требования" в соответствии с п.3 гл.1 ФЗ-102? или опять полуфабрикат от Минтруда? Цитата
Speed 7 Опубликовано 26 Января 2016 Жалоба Опубликовано 26 Января 2016 Манометры, отвечающие за безопасность, устанавливаемые на сосудах и трубопроводах, работающих под давлением (рабочая среда - вода, пар), подлежат поверке по 102 закону. Вопрос - все? или есть какое то предельно допустимое рабочее давление, при котором манометр можно не поверять? Для тепловых энергоустановок с 8 января 2016 всё решил Минтруд. См. Правила по охране труда при эксплуатации тепловых энергоустановок (Приложение к приказу Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 17 августа 2015 года N 551н) Не успела просмотреть эти правила, а в них "установлены обязательные метрологические требования" в соответствии с п.3 гл.1 ФЗ-102? или опять полуфабрикат от Минтруда? Именно так - полуфабрикат. Сейчас готовлю запрос на разъяснение этих правил. Кто быстрее? Цитата
lerkins89 0 Опубликовано 29 Января 2016 Автор Жалоба Опубликовано 29 Января 2016 п. 66 Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке.На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки. На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра. Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы. Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если: манометр не опломбирован; истек срок поверки манометра; стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра; разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. у нас на предприятии около 1000 технических манометров, из них только 300 ежегодно поверяем, остальные калибруем. Получается,согласно новым правилам, теперь все манометры нужно поверять??? Цитата
Lyuba 138 Опубликовано 29 Января 2016 Жалоба Опубликовано 29 Января 2016 (изменено) у нас на предприятии около 1000 технических манометров Вся тысяча стоит на тепловых энергоустановках? Почитайте "Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок" (Приказ Минэнерго РФ от 24.03.2003 N 115) чтобы разобраться с терминологией. Может вам вообще не про то советы тут даёи. И вообще, тема про манометры разжёвана неоднократно. Буквально на днях очередная возникала. Изменено 29 Января 2016 пользователем Lyuba Цитата
Speed 7 Опубликовано 2 Февраля 2016 Жалоба Опубликовано 2 Февраля 2016 п. 66 Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке.На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки. На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра. Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы. Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если: манометр не опломбирован; истек срок поверки манометра; стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра; разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. у нас на предприятии около 1000 технических манометров, из них только 300 ежегодно поверяем, остальные калибруем. Получается,согласно новым правилам, теперь все манометры нужно поверять??? У нас 15000 и около 1000 были в поверке. Ни деньгами ни персоналом правила не подкрепляют, а периодичность меняется в 2 раза (межкалибровочный мы себе 24 мес прописали). Теперь думаем, куда копать. Цитата
vbif2080 0 Опубликовано 31 Октября 2016 Жалоба Опубликовано 31 Октября 2016 Правила не распространяются на тепловые энергоустановки:тепловых электростанций; морских и речных судов и плавучих средств; подвижного состава железнодорожного и автомобильного транспорта. А может кто подскажет, какие правила распространяются на тепловые электростанции? Цитата
14101990 1 Опубликовано 28 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2018 МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 17 августа 2015 года N 551н 66. Установленные на тепловых энергоустановках манометры не реже одного раза в 12 месяцев должны подвергаться поверке. На манометр должен наноситься штамп или клеймо с отметкой о проведении поверки. На шкалу манометра должна наноситься красная черта, соответствующая предельному рабочему давлению. Взамен красной черты разрешается прикреплять к корпусу манометра пластину (из металла или иного материала достаточной прочности), окрашенную в красный цвет и плотно прилегающую к стеклу манометра. Манометр должен быть с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы. Не допускается эксплуатировать тепловые энергоустановки, если: манометр не опломбирован; истек срок поверки манометра; стрелка манометра при его отключении не возвращается к нулевой отметке шкалы на величину, превьшающую половину допускаемой погрешности для данного манометра; разбито стекло или имеются другие повреждения манометра, которые могут отразиться на правильности его показаний. Если у манометра межповерочный интервал 24 месяца? Как поверять раз в год или раз в 2 года? Цитата
Lena597 291 Опубликовано 1 Марта 2018 Жалоба Опубликовано 1 Марта 2018 14 часов назад, 14101990 сказал: Если у манометра межповерочный интервал 24 месяца? Как поверять раз в год или раз в 2 года? К сожалению во многих Правилах Минтруда и Ростехнадзора присутствует подобная формулировка, которая противоречит ФЗ-102. Мы поверяем манометры согласно установленному межповерочному интервалу - т.е. 1 раз в 12 или 24 месяца. При проверках иногда приходится прояснять ситуацию обложившись Законом, описанием типа манометров. Сейчас в основном проверяющие уже в курсе этого разночтения нормативных актов, но статус ФЗ-102 выше и если вам накатают предписание Вы в суде дело выиграете. Цитата
14101990 1 Опубликовано 1 Марта 2018 Жалоба Опубликовано 1 Марта 2018 30 минут назад, Lena597 сказал: К сожалению во многих Правилах Минтруда и Ростехнадзора присутствует подобная формулировка, которая противоречит ФЗ-102. Мы поверяем манометры согласно установленному межповерочному интервалу - т.е. 1 раз в 12 или 24 месяца. При проверках иногда приходится прояснять ситуацию обложившись Законом, описанием типа манометров. Сейчас в основном проверяющие уже в курсе этого разночтения нормативных актов, но статус ФЗ-102 выше и если вам накатают предписание Вы в суде дело выиграете. Спасибо за ответ Цитата
zubkov-il 0 Опубликовано 10 Декабря 2021 Жалоба Опубликовано 10 Декабря 2021 (изменено) Добрый день! В соответствии с "Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 17 декабря 2020 г. N 924н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок", который устанавливает требования охраны труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок: 1) производственные, производственно-отопительные и отопительные котельные, использующие все виды органического топлива; 2) тепловые сети, включая насосные станции, тепловые пункты и другие сетевые сооружения (тепловые камеры; каналы и коллекторы; эстакады надземной прокладки трубопроводов); В соответствии с : п. 44. Не допускается эксплуатировать объекты теплоснабжения и теплопотребляющие установки, если: 1) на манометре отсутствует пломба или клеймо с отметкой о проведении поверки; 2) истек срок поверки манометра; Т.е. согласно этих правил все манометры ТС и котельных должны ПОВЕРЯТЬСЯ не зависимо от их назначения. У нас на котельных и в тепловых сетях тысячи манометров не в ГРОЕИ. Их сейчас калибруют. МКИ устанавливаем по методике - 4-6 лет. Как можно обойти эти правила и не делать бездумную работу по поверке всего и вся? Изменено 21 Декабря 2021 пользователем zubkov-il Цитата
zubkov-il 0 Опубликовано 21 Декабря 2021 Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2021 Коллеги. добрый день! Можете помочь в вопросе выше. Нужно ли поверять все манометры на котельных и самое главное в тепловых сетях? Цитата
Enzo 92 Опубликовано 21 Декабря 2021 Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2021 (изменено) 2 часа назад, zubkov-il сказал: Коллеги. добрый день! Можете помочь в вопросе выше. Нужно ли поверять все манометры на котельных и самое главное в тепловых сетях? Вы точно не подпадаете под пункт 6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта в 102-ФЗ? Может быть, вам ещё помогут разобраться ответы на эти темы: Изменено 21 Декабря 2021 пользователем Enzo Цитата
zubkov-il 0 Опубликовано 21 Декабря 2021 Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2021 (изменено) Определю основные тезисы: 1. Тепловые сети (ТС) у нас ОПО. 2. Давление и температура воды в ТС относит трубопроводы ТС под сферу ФНИП "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением". 3. В соответствии с п.376 ФНИП - Манометры должны быть поверены. Срок поверки 12 мес. или иной, определенный док-ей на манометр. Запрещается применять манометры у которых истек срок поверки. 4. В соответствии с п. 44 Приказом Министерства труда и социальной защиты РФ от 17 декабря 2020 г. N 924н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации объектов теплоснабжения и теплопотребляющих установок" также не допускается применять манометры у которых истек срок поверки. Помогите разобраться в вопросах? 1. У всех ли манометры на трубопроводах с горячей водой (давление выше 0,07 МПа и темп выше 115 гр. подходящих под ФНИП обор под давл) подвергаются ПОВЕРКЕ в полном своем объеме? 2. Как можно обосновать инспектору Ростехнадзора отсутствие нарушения в том, что манометры установленные на трубопроводах ТС с горячей водой калибруются? Изменено 21 Декабря 2021 пользователем zubkov-il Цитата
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.