Бюро

Вот из акта выездной: Включить в программу проведения следующей выездной оценки проверку передачи в Федеральную службу по аккредитации с использованием федеральной государственной информационной системы в области аккредитации сведений, предусмотренных приказом Минэкономразвития России от 24 октября 2020 г. № 704 Об утверждении Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации ...

Журналы записей результатов поверок, калибровок, испытаний в целях утверждения типа, технического обслуживания и ремонта государственных эталонов единиц величин, средств измерений и вспомогательного оборудования - 5 лет Это по архивным (Приказ Росархива от 28.12.2021 N 142), других не знаю.

О них, родных. Я просто проверил 707-й, на хранение в принципе, вот все, что есть. Всем же понятно, что в процессе аккредитации или ПК, вопросы о подтверждении экспертного мнения нормативными актами, так скажем, несколько неуместны. Думаю с этим спорить не будете. И, если сказано, что кроме 102 фз мы ни на что не обращаем внимание, то значит так и есть, а архивные требования у нас свои, некие, может даже никому неведомые, но свои, и они есть!... они не могут не есть! Другой момент, я ссылаюсь на письмо ФСА (по другой теме), поясняю, что вот эта процедура может быть не только "синей" но и "красной", в ответ - "Всё это ерунда, сейчас новые правила, только "синий"!, а как же письмо, уже не действует?, - "Да все это ерунда, только "синий"! Думаете стоило настаивать на извлечении "правил" на поверхность? Наверное надо было, из принципа, но есть маленький нюанс, я уже отдал кучку денег и пару-тройку месяцев своей жизни, может и хрен с ним, пусть будет "синий" ..., как-то так.

Вот, это все о хранении ПРИКАЗ N 707 Критерии аккредитации органов по сертификации продукции, услуг 4.8. Наличие в документе (документах) системы менеджмента качества органа по сертификации продукции системы управления документацией… ….. б) систему хранения и архивирования документов … хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью … для целей получения сертификата соответствия или регистрации деклараций о соответствии, а также удостоверяющих соответствие объекта подтверждения соответствия установленным требованиям, в течение срока действия соответствующего сертификата соответствия или декларации о соответствии, а также одного года после истечения срока их действия … Критерии аккредитации лабораторий 24.6. Наличие в документе (документах) системы менеджмента качества лаборатории системы управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя: ….. б) систему хранения и архивирования документов … на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной подписью … в течение трех лет со дня выдачи соответствующего документа о результатах исследований (испытаний) и измерений … Критерии аккредитации органов инспекции 29.8. наличие в документе (документах) системы менеджмента качества органа инспекции системы управления документацией (правил документооборота), которая должна включать в себя: ….. б) систему хранения и архивирования документов … хранение на бумажных носителях и (или) в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной подписью … документов, представленных в орган инспекции заявителями, в течение трех лет со дня выдачи …

Все гораздо проще! Вы сказали 2 МПИ? - хорошо, будет сделано! Ах, нет, таки 1 МПИ? - отлично, уже сделано! Что, что?..., возможно 5 МПИ??? - вы даже и не представляете!, я думал об этом, но стеснялся сказать!, тем не менее это уже внесено в РК! Ах и это ещё не всё!..., ничего страшного, предлагайте! Мы готовы ко всему!

Делюсь: Один тех. эксперт (который от ВНИИМС) сказал, что мы должны руководствоваться 102 ФЗ, а не архивными историями, и, что уже есть постановление о дух МПИ. Через некоторое время, руководитель ЭГ сообщил, что они, со вторым тех. экспертом, попытались и не смогли найти такой документ (о 2 МПИ), как было сказано: "Видимо это проект или еще не опубликованный документ". Решение - срок хранения протоколов 1 МПИ. Вот. Практически дословно.

Давеча, в процессе аккредитации, возник этот вопрос. По мнению одного эксперта - 2 МПИ, по мнению двух (включая руководителя ЭГ) - 1 МПИ. На этом и сошлись. Архивные НД здесь не играют совсем, а вот возникновение нормы, о хранении в 2 МПИ, вероятно не за горами. Обязательств по хранению бумажных оригиналов нет, цифровой вариант проходит.

Вы, действительно, не понимаете? Не новый диск, а такой же "старый", но информация на нем несколько другая. Ведь суть сохранения подлинной информации, это есть инструмент для решения вопросов в спорных ситуациях. Так вот, кому, в этих ситуациях, важен "правильный" исход? - руководству. Кто имеет доступ ко всему? - руководство. Как думаете, нужен ли руководству, массив данных, который может навредить ему? - ответ очевиден. А кто определяет правила обращения с информацией? - опять руководство. На этом весь смысл заканчивается, а вот начинается бестолковая процедура неподдельной непредвзятости и абсолютной святости.

А вот с бумажным документом ничего не возможно сделать!? Прямо таки высечено на граните..., хотя и на нем можно править. Что мешает создать новый диск, с измененными (в нужном месте) данными? Нет в мире ничего абсолютно защищенного! А вот вопрос о целесообразности мер защиты и способов обработки/хранения есть и очень большой! В части переизбытка требований и корявости исполнения. Мы обязаны хранить и отвечать головой за персональные данные клиентов (ФИО, телефон и иногда адрес), а в тоже время телефон, ФИО собственника и руководителя Юр лица, финансовые показатели, различные сопряжения и участия и т. д. находятся в открытом доступе. Сейчас результат поверки фиксируется в/на: протокол, рез. копия, аршин, фса, св-во о поверке, оттиск в паспорте, оттиск на си. Итого 7 позиций. Стало больше порядка? Система лучше чем 10 лет назад? Надежней? Особенно учитывая наличие объявлений: "Срочная поверка по фото", "Требуется сантехник на поверку счетчиков" или "Требуется метролог, требований к образованию нет"!

Зато у вас все уже отсканировано, проверено, пережёвано да и остыть еще не успели, а то ещё и экспертная группа может повториться...?

Если, при наступлении ПК2, остается менее одного года до ПК5, то их можно объединить. 6 месяцев переноса + 1 месяц прошедший и еще 2 месяца впереди, итого 9, дают основание подумать о том, что вы сами прошляпили этот момент, еще при подаче на ПК2. Как-то так.

Сам момент не помню, но могу дать текст приказа (мы тоже из поверочных), если интересно: "В соответствии с частью 9 статьи 24 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» Управление аккредитации в сфере добровольного подтверждения соответствия, метрологии и иных сферах деятельности Федеральной службы по аккредитации информирует о составе экспертной группы для проведения процедуры подтверждения компетентности и направляет программу выездной оценки соответствия Общества с ограниченной ответственностью ........ (дело о предоставлении государственной услуги № 296-ГУ от 12.01.2022) критериям аккредитации." P.S. Но, что-то мне подсказывает, выбирали 1-й пункт.

Заметьте, как замечательно мы работаем... и вуаля! А, что изменилось с прошлого раза? Номер регламентирующего документа, по поводу "сказала", где? А он вообще есть? Слишком часто приходится предпринимать конкретные действия, порой ломая всё и вся, в ответ на: "сказала", "так должно быть", "положено" и даже, недавно было применено - "они, там, любят"! Это просто эмоция вслух!

Это к заявлению не надо прикладывать, достаточно формы, а вот в процессе от вас потребуют собственность подтвердить. По последней моде, инв. ведомость и бухг. справка не играют, по причине возможности подделки. Необходимо предоставить договор поставки или купли-продажи, накладные или кассовые чеки.

Очень просто! После заводского номера, модификации или методики поставьте точку или пробел (его не видно) и вуаля! Аршин воспринимает пробелы (точки тем более), поэтому в другие параметры не надо. Например если пробел, перед или после, типа СИ, то будет ошибка.

Поверитель может оформлять простой протокол. Упомянутая история касается оборота документов в Аршине. Есть сроки публикации результатов поверки в Аршине, 20-40 раб. дней, да ещё и маячит в ЛК грузить в 10 дней. Если это, для вас, проблема, то, видимо, и не стоило впрягаться в такую историю.

Вот пример нормативных ссылок из РК Федеральный закон от 26.06.2008 № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений». Федеральный закон от 29.06.2015 № 162-ФЗ «О стандартизации в Российской Федерации». Приказ Минэкономразвития России от 26.10.2020 № 707 «Об утверждении критериев аккредитации и перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации». Постановление Правительства РФ № 250 от 20.04.2010 «О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии». Постановление Правительства Российской Федерации № 311 от 02.04.2015 «Об утверждении положения о признании результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений». Приказ Минпромторга России № 2510 от 31.07.2020 «Об утверждении порядка проведения поверки средств измерений, требований к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке». Приказ Минпромторга России № 2906 от 28.08.2020 «Об утверждении порядка создания и ведения Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, передачи сведений в него и внесения изменений в данные сведения, предоставления содержащихся в нем документов и сведений». Приказ Минпромторга России № 4092 от 15.12.2015 «Об утверждении Порядка отнесения технических средств к техническим системам и устройствам с измерительными функциями». Приказ Федеральной службы по аккредитации от 24.09.2019 № 41 «Об утверждении Методических рекомендаций по описанию области аккредитации юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, выполняющего работы и (или) оказывающего услуги по обеспечению единства измерений». СМ № 03.1-1.0008 Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации путем проведения межлабораторных сличительных (сравнительных) испытаний. Версия 02. Апрель 2021 г. (ILAC P9:06/2014). СМ № 04.1-9.0014 Политика использования аккредитованными лицами знака национальной системы аккредитации. Версия 04. Июнь 2021 г. (ILAC Р08:03/2019). СМ № 04.1-9.0011 Политика Росаккредитации по метрологической прослеживаемости результатов измерений. Версия 03. Декабрь 2020 г. (ILAC P10:07/2020).

Могу кровью подписать

Даю 100! Лайков, майков и пр. ... Готов подписать оф. документ, обращение или чего-то там от своего имени.

Я думал, что диалог читают обе стороны ?

Нет, это касается персонала и тех. оснащенности По данным о поверках прав AQZWSX

Было, где-то, разъяснение, что помощник не является ФГИС ФСА и т. д. Надо подсвежить, на всякий случай. На форуме выкладывали точно.

Добрый! Нет. Не вижу законных оснований, думаю вы про помощник спрашивали.

ФСА тоже ожил

Это? 04.1-1.0009.pdf