Dots

Нарушением чего? Какой нормативный акт говорит, что номер свидетельства о поверке присваивается Аршином? Проблема в том, что этот номер не будет соответствовать вашему номеру свидетельства и дотошные заказчики будут вам выставлять претензии по этому поводу. Что досадно. Для себя решили, что свидетельства выдаем по минимуму, при необходимости печатаем из Аршина.

Бумажки в целом удобно, потому что можно с собой взять на рабочее место, разложить как тебе надо и т.п. Но в качестве бумажек думаю могут подойти протоколы, плюс планирую распечатывать страницу из аршина, когда будут приходить СИ без свидетельства, там и ссылка будет и вся необходимая информация. Если эксперт сомневается пойдем к компьютеру откроем на сайте.

Вообще несколько СоП может быть только на эталоны, а эталоны нужны только организациям занимающимся поверкой, т.е. это не какой то простой заказчик или физлицо, и предъявлять они эти свидетельства должны экспертам а не кому попало. Поэтому нужны ли сейчас вообще свидетельства на эталоны большой вопрос. Протоколы однозначно нужны, а вот свидетельства пока буду заказывать по привычке, ну и чтобы посмотреть кто и как будет выдавать.

Честно говоря у меня такого не было, все грузится довольно быстро.

Вы не можете выдать свидетельство с такой записью про 40 дней, потому что как выше вам уже ответили в свидетельстве должен быть Да и если вы загрузили данные в АРШИН то их публикация не занимает много времени, в чем проблема тогда? Мы вот три дня грузим, публикуем, если надо скачиваем свидетельства из АРШИНа, если очень надо можно сделать в тот же день.

Ну то есть данные о вашем СИ будут в Аршине, тогда вы действительно можете обойтись без свидетельства. Тут то пишут о проблеме отсутствия данных в Аршине.

Ну это вообще больше про препирательства с аудитором, но вы правы насчет договора, нужно прописывать сроки передачи в АРШИН в договорах, не закрывать акты выполненных работ до появления данных в АРШИНЕ и т.п. Если просто молча слушать условный "местный ЦСМ" и никак с ними не работать, то конечно можно нажить себе проблем. Опять же речь не об устраивании конфликтов или скандалов, нужно адекватно общаться и искать компромиссы с контрагентами.

Запрос о том что вышел срок и данные не внесены. Пару таких писал, кстати все быстро появилось в АРШИНе после них. ВП это отдельная история, тут все равно придется делать как представляется в их головах. Слава богам, я с ними давно не работаю. А аудиторам я показываю (повторяюсь) свидетельства и клейма (носящие информационный характер), договора с ЦСМами, акты выполненных работ и другую документацию, подтверждающее фактическое проведение работ. Ну и наконец запросы в нерадивые ЦСМы. Все по два это нормальная ситуация даже без Аршина, учитывая что СИ выходят из строя, уходят в поверку и тд. Конечно это неприменимо к дорогим эталонам, типа проливных установок, но где возможно это разумно само по себе. Ну во первых аудитор уважаемый человек, никого лесом не посылаю, рассказываю, показываю, и всегда все нормально, может у кого просто личное неприятие возникает, то там может он и полезет в эту глубь, хотя аудиторов способных занырнуть на такой уровень глубины мало. Да и при желании всегда можно докопаться до чего то более явного. Потом давайте все таки уточним ситуацию, если речь идет о том, что сроки для передачи данных не вышли, то тут вообще установленный порядок поверки (приказ 2510) не нарушен. Если сроки вышли то уже сложнее, но это теперь все таки часть нашей работы, выстраивать работу так чтобы организации выполняющие работы по поверке наших СИ хотя бы в установленные сроки вносили данные. У нас таких много со всеми получается как то решать вопросы, про Аршин все знают, кто то лучше, кто то хуже но вносят.

Тоже кое что отправляем в Тест, не сразу но в принципе удалось наладить контакт, чтобы вносили СИ в Аршин, но у нас там немного приборов поверяется. Тут к вопросу о проверках, да у меня на какой то момент не внесены СИ, но по тем где вышли сроки у меня есть запросы в организации, проводившие поверку.

Ну мало ли что там техподдержка отвечает, там этот функционал есть, хотите можете пользоваться. Вы приказ читали, если будут вопросы знаете на что сослаться, можно спокойно работать.

Ну с ВП вообще тяжело, был небольшой опыт, им гражданские законы вообще не указ. А поверяет у вас кто? Неужели никак их было не дожать на выдачу свидетельства, раз для ВП нужно, через руководство в том числе? Вы судя по наименованию места работы из Санкт-Петербурга, неужели нельзя найти более клиентоориентированную организацию для поверки?

Конечно должно быть подтверждено, но я обращаю внимание на то, что нарушением ФЗ 102 является, не отсутствие подтверждения результатов поверки, в момент некой проверки (аудита), а применение неповеренного СИ в сфере ГРОЕИ. Ну приведу житейский пример: - вы водитель, у вас есть права, но вы их забыли дома, то есть у вас нет в момент остановки ДПС подтверждения вашего права на управление - это нарушение ч.2 ст.12.3 КоАП РФ, предусматривает штраф 500 руб. или предупреждение. - вы поехали вообще не имея водительского удостоверения - это другое нарушение ч.1 ст.12.7 КоАП РФ за которую наказание штраф 5 000 - 15 000 руб. И вот в если для водителей, момент с штрафом за отсутствие "подтверждения" прописан в КоАП, то для владельцев СИ я такого не припомню, может кто поправит если я не прав.

Люблю когда выбирается не весь ответ, а то что удобно и ответ идет именно на это, хотя я написал следующее: Итак у меня есть свидетельство и клеймо, со своим информационным характером, и потом уже акты и все остальное. Потом можно сделать запрос в организацию о подтверждении проведенной поверки (проще конечно позвонить и договориться с ними о срочном внесении в АРШИН). У меня был случай когда я видел левые клейма и писал такие запросы и получал официальные ответы, что определенные СИ никогда не поверялись в организации. У меня СИ прошло поверку, оно поверенное СИ, на какую то дату ее результаты не подтверждены, но мое СИ не перестало быть от этого поверенным. Отсутствие сведений в АРШИНе не является автоматическим подтверждением, что я использовал в СГРОЕИ не поверенное СИ. Что вы думаете раньше люди свидетельств не теряли или других спорных ситуаций не было когда надо подтвердить поверку.

Я так совсем не согласен. Согласно ФЗ 102: "поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;" Является ли оформление результатов поверки (в том числе передача сведений о поверке в АРШИН) операцией по подтверждения соответствия СИ метрологическим требованиям? Нет. Все операции которые направлены подтверждения соответствия СИ метрологическим требованиям приводятся в методиках поверки в разделе "Проведение поверки". Оформление результатов отдельный раздел, теперь в принципе даже больше рекомендательного характера. Итак я сдал в организацию на поверку СИ, запросил клеймо и свидетельство, получил обратно СИ. Кроме свидетельства и клейма, носящих информационный характер, у меня на руках есть акт выполненных работ, заявление квитанция, счет и т.п. Что является подтверждением выполнения поверки, поэтому с какой стати я не могу применять свои СИ. Другой вопрос, что все равно нужно долбать ваши организации-поверители, чтобы они вносили ваши СИ в Аршин. Лучше официальными запросами, если низы не реагируют писать на руководство.

Я с поверителями на такие темы не общаюсь, все через запросы в электронном или бумажном виде на организации, только так. А там пускай сами разбираются, кто должен вносить и как.

Конечно, в разделе про стажеров прописать какие документы они могут подписывать.

Хорошо, а еще примеры, все таки ввод узлов учета в эксплуатацию не то чтобы прям очень массовая работа, хотя может это ваша специализация. В любом случае мне кажется это единичные документы и для подавляющего количества СИ таких требований нет. По сути то вы проблему видите в чем? Что нужно и свидетельство делать и данные в АРШИН передавать, так это ведь не что то новое, эта обязанность давно существует, другой вопрос что теперь без этого никак а раньше это многие игнорировали. Тут важно на мой взгляд чтобы АРШИН и требования документов не менялись постоянно и была возможность настроить используемое ПО для максимально эффективной работы. А что конкретно за ФОИВ?

Потому и выдают бесплатно, что нет гарантии что клиент найдет в Аршине, думаю ЦСМы по мере решения проблемы Аршина будут вводить платные свидетельства.

Есть, в низу свидетельства отдельной строкой "Постоянный адрес записи о результатах поверки в ФИФ"

А можно примеры законодательных нормативных документов требующих именно наличие свидетельств поверки? Если мы говорим о привычках то этот период будет идти еще годы и годы, и кто-то так и не привыкнет, такова жизнь.

Можно сделать свидетельство платным, тогда пользователи будут активнее пересматривать свои нормативные документы.

Ну да из открытой части Аршина можно распечатать только это, но в тестовой версии Аршина в личном кабинете поверяющей организации есть опция после загрузки данных скачать pdf файл свидетельства.

А что такой способ предусмотрен методикой поверки? А какие типы уровнемеров скиньте номера в Госреестре если не сложно Вам дали ответ как если бы вы просили поверить свою рулетку как эталон по ГПС ДЛИНЫ, скорее всего поверитель геометрических СИ других ГПС кроме своей не знает, по ГПС уровня действительно можно поверить рулетку как эталон 2 или 3 разряда УРОВНЯ с использованием эталонов длины 3-4 разряда, тут вам надо наверно идти к главному метрологу ЦСМ и разговаривать с ним, простой поверитель перестраховывается опасаясь выдать неправильный документ. Единственно меня смущает, что рулетка с лотом, в ГПС уровня просто указаны рулетки измерительные, мы например используем такую на имитационном стенде, но она без лота, с поверкой уровнемеров на месте эксплуатации рулетками с лотом не сталкивался. Нет, на сегодня любой эксперт при проверке требует при каждой поверке применять эталон или поверенное СИ, применяемое в качестве эталона, с соответствующей записью в свидетельстве о поверке.

Да подключение личного кабинета ФГИС РА дело хлопотное технически и небыстрое по времени, конечно нужно это было делать сразу после аккредитации, но что уж теперь, вам остается только добивать эту историю другого пути нет.

РК все таки это документ определяющий как работает СМК, он не может менять требования нормативных документов. Обратите внимание в приказе 2510 прямо говорится, что свидетельство должно содержать сведения о поверителе. И у вас в РК должны быть прописаны требования к вашим поверителям, сомневаюсь что такое РК пройдет ПК если вы напишите, что поверителями могут быть работники, не соответствующими полностью критериям. Дальше все таки давайте смотреть на смысл, что такое стажировка. О стажировке есть упоминание в ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", а именно "Дополнительная профессиональная образовательная программа может реализовываться в формах, предусмотренных настоящим Федеральным законом, а также полностью или частично в форме стажировки." То есть стажировка это форма образовательной программы, то есть стажер проходит обучение. Проводя аналогию может ли человек проходящий обучение в автошколе, смело выезжать на дорогу или работать водителем? Думаю ответ достаточно очевиден.