Dots

Мое понимание состоит в следующем, и с этим пониманием мы уже пережили слава богу не одно ПК. 1. Любое утверждение должно быть основано на конкретном пункте нормативного документа. 2. Существует иерархия нормативных документов: законы - постановления правительства - приказы федеральных органов - все остальное. Все нижележащие действуют только в части не противоречащей вышележащим документам в иерархии. Поэтому мы соблюдаем приказы Минпромторга, Минэкономразвития, РСТ, РА даже если они нам не нравятся, даже если нам неудобно их соблюдать, и даже при понимании, что скорей всего за их несоблюдение нас не поймают за руку. В том числе мы соблюдаем ГПС, которые не предполагают поверку рабочих СИ - другими рабочими СИ. Если же возвратится к вопросу автора темы, то вам нужно, если ваше средство поверки на сегодня не попадает в ГПС, провести его поверку в качестве "средства поверки, применяемого в качестве эталона" по тем методикам в которых вы будете его применять как "эталон". В результате вы получите номер "эталона" , который будете указывать при передаче в Аршин. Вот посмотрите, как это будет выглядеть в Аршине: https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/etalons/321202?lk=1

Тогда правильно ли я понимаю, что я если в МП не написано, что результаты поверки должны быть переданы в Аршин, а должны быть например "оформлены свидетельством о поверке по форме, установленной Госстандартом", то я могу ничего не передавать, и мне надо заняться поиском формы свидетельства о поверке, действовавшей на год выпуска МП? А нынешний приказ 2510 действует на разработчиков МП, которые внесут требования в МП и вот тогда я буду его выполнять?

У нас похожая система, в вашем случае меня смущает клеймо поверителя в протоколе.

Так ясности нет или она есть? Вы сами себе не противоречите? Есть какое-то подтверждение данному утверждению? Хотя бы может письмо от РСТ? Владимир и Роман, я видимо тупой, объясните мне, почему вы считаете, что государственные поверочные схемы не распространяются на выполняющих поверку организации? Вот РСТ например выпустил приказ 3456 от 30.12.2019 о ГПС сопротивления, где например написано "Рабочие эталоны 4-го разряда применяют для поверки средств измерений сопротивления постоянного тока, шунтов постоянного тока сличением с помощью компаратора или методом прямых измерений". На каком основании я должен игнорировать приказы РСТ? При том, что согласно постановления правительства Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии (РСТ) организует: - проведение в установленном порядке поверки средств измерений в Российской Федерации.

Держите ГР 52611-13 Нутромеры ГТО. МП.pdf

А так в рамках планов обновления оборудования, стараемся менять такие "спорные" приборы.

Тут уже несколько раз выкладывали ответы Ростандарта, что поверять надо по инструкции указанной в описании типа, даже если есть документ его заменяющий (ГОСТ, МИ). Поэтому чтобы быть уверенным в прохождении ПК нужно это отслеживать по своим эталонам. У нас была похожая ситуация, были замечания к документу выданному одним большим ЦСМом, на что эксперт говорит, что вы сами поверяете, должны понимать как это делать. А если вы свои эталоны не можете проконтролировать, то нечего и в поверку лезть. И все бы так, да сами эксперты часто себе противоречат, и действующие документы имеют кучу пробелов и серых зон. Однако в этом случае есть прямое указание, что должна быть МП по описанию типа и спорить бесполезно. Придется искать старые инструкции, кстати часть уже выложена на форуме.

Почему понятно? Почитайте что пишет Ждановский Юрий Яковлевич в теме "Госреестр СИ до 1994г" Мы под это дело приняли решение менять свои МО на более современные

Ну если уж совсем тупик, то надо просто покрасить прибор в нужный цвет)

Требований пользоваться какой то конкретной системы нет, но право пользования, как уже выше сказали, нужно подтвердить договором.

Во первых изменился состав эталона, значит нужно было вносить изменения, во вторых данные о периодической аттестации должны были отправляться во ВНИИМС.

Если у вас оба СИ поверены в качестве эталонов (это записано в свидетельствах и занесено в АРШИН), то вам думаю аттестация не нужна. Возможно достаточно поверки в качестве эталона только источника ИГИ, не специалист в ваших измерениях. А так с точки зрения аттестации и по старым правилам неправильно, и по новым неправильно. К старому смысла нет возвращаться, а по новым аттестацию эталона могут проводить только государственные центры метрологии. Так как вы заменили часть эталона, то подозреваю, что нужно провести первичную аттестацию эталона в каком либо государственном центре. Местные ЦСМы далеко не всегда готовы за это взяться, поэтому приходится обращаться и федеральные учреждения (ВНИИМ, ВНИИМС, Ростетс и т.п.). Цены на аттестацию иногда очень даже кусаются, поэтому лучше рассмотреть максимальное количество вариантов. Опять же это если аттестация вам вообще нужна.

Нам присылали приказ по электронной почте сначала скан, а потом приходил уже по почте России

Сталкивался, но выхода не нашел, у меня была одна запись поэтому не стал разбираться

А зачем вам стажировка тут? Поверитель с подходящим образованием осваивает поверку, на расширении подтверждает экспертам, получаете приказ и работаете.

Как вариант последующих событий, приезжает к вам дотошный эксперт на ПК, смотрит документы говорит, фактически это не эталон и соответственно первое у вас не закрыта часть области, второе все что поверено на этом эталоне ранее поверено с нарушением требований, отзыв и тд

А зачем отдельную аккредитацию, вам наверно нужно просто расшириться на второе помещение и все.

Ее можно поверить только на КТ2, ведь поверка заключение о соответствии описанию типа. Определение действительных реальных характеристик у нас это калибровка, а калиброванные СИ должны быть аттестованы. Увы

Выше уже про это говорили, но повторю суть в том, что в описании типа на вашу рулетку может быть указан только КТ2 и КТ3. А для 3-го разряда нужна более низкая погрешность, чем у КТ2, поэтому и поверить на него нельзя. Раньше так делали, но если придерживаться строго всех ныне действующих правил то это будет нарушением. У нас ведь во многом получается "формально правильно, а по сути издевательство".

Значит не подписали, когда отправляешь то всплывает окно, где есть кнопка подписать документы.

У нас в стандарте по МО есть приложение "Перечень межкалибровочных интервалов", туда вносим типы и интервалы. Периодически пересматриваем.

Если подавать на ПК то обязательно доверенность, причем с прослеживаемостью к руководителю указанному ЕГРЮЛ, если фамилии не сойдутся, то будет отказ

У меня мама сама Иван чай собирает и обрабатывает, хорошо получается)

Коллеги, вот тут https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/docs выложено руководство пользователя В нем есть п.3.4.1.10 УДАЛЕНИЕ ЗАПИСЕЙ РЕЕСТРА Там все написано

Нужно удалить запись, это не тоже самое что отправить в архив.