Ника

Что-то аналогичное обсуждалось здесь. К общему знаменателю вроде не пришли.

Посмотрите ГОСТ 2.321. Там эти понятия обозначаются одной буквой H, h.

Весы электронные или механика? В электронных есть функция "Калибровки", в смысле настройки-юстировки весов. Ее желательно делать регулярно, в соответствии с руководством по эксплуатации. В 102-ФЗ об обеспечении единства измерений (ОЕИ) (можно посмотреть здесь) есть так же понятие калибровка, но смысл несколько другой - определение действительных метрологических характеристик (Ст. 2 , п. 10). Какую калибровку из этих двух вы имеете ввиду? Ежегодная поверка обязательна (Ст. 13, часть 1) по тому же закону об ОЕИ только для тех средств измерений (СИ), которые применяются в сфере государственного регулирования (Ст. 1, часть 1, п. 3). В остальных случаях, если СИ утвержденного типа - поверка добровольная (Ст. 13, часть 7). Или калибровка - но в понятии закона (Ст. 18).

Примите участие в обсуждениях форума, и ваш лимит увеличится до 35 скачиваний в месяц. Доступное количество показывается при скачивании, и под вашим профилем. Правила здесь.

Не нашла такой модели в Госреестре РФ. Он утвержденного типа? Если нет, то методика поверки для него не установлена, и поверять его нельзя.

Хорошо. Пойдем по другому. Допустим я конструктор и задала размеры и базу вот так: отклонение1.bmp Как я ранее высказывалась - перенесла бы в верхнюю часть, свободную от элементов. 1.Что лично для вас это что-то изменит в прочтении размеров и отклонения расположения элементов. 2. Если по вашему (по первоначальному чертежу), отклонение относится только к маленькому нижнему кусочку, то значит оно относится и только к кусочку элемента 1, и не распространяется на элемент 2 (мы ж его не видим на виде сверху), и тем более не имеет ни малейшнго отношения к элементу 3 и 4 (они вообще с другой сотороны). И вообще элементы 1, 2, 3 и 4 не контактируют с базовой поверхностью А и в одной из точек пространства! Прямая пересечения их образующих плоскостей - виртуальна!

Поверхность детали (элемент), относительно которой задано отклонение. Она является базовой (опорной) для определения отклонения расположения. Т.е. вы считаете, что для верхней части детали, которая является продолжением нижней, только потому, что она пересечена линией базовой поверхности, угол 84 градуса 40 минут, и отклонение от этого номинального размера - вообще никак не распространяется? хоть 90 градусов можно делать?

Вопрос не в студенческом разделе, и задает его метролог. А для меня это означает - конкретная реальная ситуация. ГОСТы еще кто-нибудь посмотрел? Или все высказывают просто свое мнение? ГОСТ 24642 В Приложении 1, п. 1.8 Нет на чертеже выноса размера с длиной нормируемого участка. И в рамочке нет цифры с длиной нормируемого участка. Пересечение поскостей в пространстве не дробит допуск на кусочки. Отклонение формы (в данном случае - неплоскостность) не входит в отклонение расположения. Это уже будет суммарный допуск, и он имеет свой значок. Мое мнение и толковане ГОСТов осталось прежним. Допуск 0,5 мм в угловом эквиваленте равен примерно 3 минутам, т.к. длина всего элемента где-то 500 мм. И если бы мне принесли эту деталь, то именно так бы я ее и оценивала.

Бред какой-то. Нет такого требования ни в ИСО 9001, ни в РВ 0015-002. Пусть укажет номер пункта ГОСТа, на который он ссылается.

Почему 27 минут? Арктангенс (0,5/107) = 0,2677 градуса = 16 минут.

Ramil, и охота вам в день рождения спорить?! Не портите себе настроение. С праздником вас! Удачи и успехов!

Тогда ладно. А то меня буква А смутила, и я слегка испугнулась.

Почему вы посчитали, что отклонение задано только для "хвостика", а не на всю длину наклоненой поверхности? Или то что выше - уже без разницы что выйдет?! потому что угол задан относительно базы А А если бы размерная линия стояла к верхненй части поверхности детали? Там места предостаточно, вот я бы при расстановке поставила размер туда. Угол задается для всей поверхности. А если как вы считаете отклонение 0,5 мм только к нижней, то в верхней части, которая значительно длиннее, ваши 0,5 мм вырастут до 1,5 мм.

Опорная поверхность А указана на чертеже. Видимо конструктивно удобнее контролировать именно этот хвостик а не всю длину. (чем оно на том конце заканчивается мы и не видим) Длина опорной (базовой) поверхности может любой. Допуск на отклонение задается для контролируемой поверхности, и если не указано на какой длине, то по моему мнению должна браться вся длина контролирумой поверхности. А чем там оно заканчивается - прекрасно видно.

И почему в формуле дельта равна 0,5А? Это же оргомная величина. Или это не произведение 0,5 на А? Или А - это не длина базовой поверхности? Сколько у вас получяется допустимое отклонение угла в цифрах?

Почему вы посчитали, что отклонение задано только для "хвостика", а не на всю длину наклоненой поверхности? Или то что выше - уже без разницы что выйдет?!

Выбирать надо не просто марку, а смотреть на цену деления (дискретность) весов. Есть весы с ЦД 1 мг, и 0,1мг, и даже 0,01 мг - такие называют полумикровесы. А дальше смотрите по деньгам, что вам доступно. Правда дешевые не всегда надежны.

База Б только для перпендикулярности, и по ней похоже вопросов нет. Для наклона - база А, а она есть (видна) на чертеже, и от нее задан угол. А вот оперется на нее - слабо.

А вы уверены, что 0.5 это мм и не град. или мин.? Как ни странно, но это именно "мм". Согласно ГОСТ 24642 п 3.3 и ГОСТ 2.308 Приложение 2, п. 8.

В каком документе вы нашли эти пункты. Вы на сайте Росаккедитации какой раздел смотрели? Рекомендации по аккредитации на поверку выложены здесь. Там ссылка на ПР 50.2.014. А в этих правилах нет требования - 3 человека.

Да, мне повезло, пока с таким не сталкивалась. Не представляю даже чем это измеряете. По допуску. Посмотрела ГОСТ 24642-81, п. 3.3. Надо знать длину, заданную или всю, проверяемой поверхности. Как я это поняла, и попыталась бы измерить. 1. Надо иметь шаблон с заданным углом, или как-то пристроить угломер, настроеный на заданный угол. Плотно прижать его к базовой поверхности, и коснуться проверяемой поверхности, щупом 0,5 мм проверить зазор между шаблоном и измеряемой поверхностью, лезет-не лезет. 2. Если в наличие только угломер, и его можно пристроить, то можно измерить угол и измерить длину проверяемой поверхности. Взять арктангенс (0,5 деленное на длину, в мм) и сравнить отклонение измеренного угла от заданного с расчетным. Вот как-то так. Если правильно на мониторе измерила, то вся длина контролируемой поверхности где-то 520 мм, значит 0,5 мм составит угол 0 град. 3 мин. 18.33 сек. Простым угломером с ЦД 2 мин. здесь не обойтись.

Мы пока пришли ко мнению, что то что было выпущено в период действия Сертификата (Свидетельства) об утверждении типа может поверять до тех пор, пока само не умрет.

допуск угла наклона 0,5 мм, номинал угла 84 гр 40 мин. Вопрос как определить, что угол 85гр 34 мин в допуске? Как-то странно задан у вас допуск. Чертеж можете выложить? Нужна высота. Например, если зазор от перпендикуляра (угольника) 0,5 мм на высоте 1 м, то в градусах это 0 град. 1 мин. 43,12 сек. А если зазор 0,5 мм на высоте 100 мм, то это уже 0 град. 17 мин. 11,32 сек.

Тригонометрия вам в помощь. Для решения вашей задачи данных пока не достаточно. Угол можно найти через арктангенс, но для этого надо знать два линейных размера Х и У. Через тангенс угла вы можете найти соотношение двух сторон по отношению друг к другу, но не зная длины одной из них, вторую не вычислить.

Правда это , но для меня грунтовка - это один из слоев лакокрасочного покрытия. Правда я не знаю ее состав, может там добавляется металлическая пыль, что вносит погрешность в измерения, т.к. при вихретоковом методе, насколько я помню, измеряется не сама толщина конкретного покрытия, а "бутерброд" - "зазор" до металла. А по теме. В тех измерениях, где достаточно знать отнормированную погрешность СИ (т.е. худший вариант, полученный на испытаниях), чтоб это СИ применить и не сильно ошибиться в своих измерениях - утверждение типа с Описанием типа и поверка - нужная вещь. А в тех случаях, где надо почти перед каждым измерением делать настройку СИ, и определять его погрешность в настоящий момент для конкретного случая (т.е. провести типа испытания или калибровку), то действительно описание типа и отнормированные характеристики знать не обязательно. Для этого случая как раз калибровка, как определение действительных метрологических характеристик, и применима.