Ника

Если сей ГОСТ не отменен, то запись имеет право на существование, только не хватает что это: пробка, вставка, насадка или кольцо, и поля допуска (если не основное). Но, это не информативно для всех, это надо либо знать (а это мне кажется невозможно), либо открывать указанный ГОСТ и смотреть что имеется в виду. У нас от такой формы записи давно ушли (но в "древних" техпроцессах можно встретить). Пишут конкретно Кольцо М3 ПР ГОСТ... Или Пробка М6х0,75 6g ПР-НЕ ГОСТ... (Основные шаги и поля допусков не обязательно указывать). Так же и по гладким. Это более наглядно и удобно. Потому что сейчас все даже продается не по номенклатуре, а по номиналу. Да и маркируются они давно так, попроще. PS Стало любопытно, полезла в нормативную базу. Все ГОСТы не упомнишь, но ликбез такой себе проводить нужно и полезно. Нашла вот такой ГОСТ 2016-86, ТУ на резьбовые калибры, может в работе будет чем полезен.

Нет, но мы хотим аккредитоваться на поверку, готовим документы, поэтому о порядке аккредитации мне как-то хочется быть в курсе. Я так и думал. Для решения Вашей задачи вполне достаточно ПР 50.2.014 с учётом пункта 3 статьи 27 закона "Об ОЕИ" 102-ФЗ от 26.06.2008 г. Вот это "... действуют в части, не противоречащей настоящему ФЗ,..." для меня и есть самое трудное. Сколько "копий" уже переломано даже на этом форуме, и единого мнения и понимания, что же это значит, - нет. Хочется конкретики, и причем официальной, что б "разжевано" было, только "в рот" клади.

Нет, но мы хотим аккредитоваться на поверку, готовим документы, поэтому о порядке аккредитации мне как-то хочется быть в курсе.

И что теперь? Чем руководствоваться?

Андрей Валерьевич, все ПР, по своей сути, это Постановления Правительства РФ. Поэтому ответ: "ДА". Да сейчас, после выхода Закона о техническом регулирование можно считать всю НД не обязательной к исполнению (кроме указанной выше), в том числе и ПР. Поэтому большинство НД стараются выпускать в виде постановлений правительства. Интересно, а кто-нибуть видел ГОСТ выпушенный в виде постановления. Я что-то не припомню. Вообще-то все ПР еще с 90-х были Постановлениями правительства. Это не новодел з-на о техрегулировании.

Вы просто плохо искали, посмотрите например здесь стенкомеры - http://www.krin.ru/m...nkomer-calipers Вы просто плохо читали, посмотрите на точность, с которой надо измерить, и на ЦД предлагаемых вами приборов! Разница в 10 раз!!! Причем в худшую сторону. PS Зачем воскресили тему, вопрос вроде более не актуален.

А что порекомендуете использовать заместо рук? Перчатки? Есть ли какие-то "спецсредства"? Это не рекомендации, это так, советы. Как вариант перчатки х/б замечательно подойдут (и меру не "лапаем" и руки потом чистые), но там есть свои нюансы. Не очень удобно в перчатках работать, но можно одевать только на одну руку, которая будет брать и держать меры. Еще вариант - сложенный кусок ткани (бязь или что-то аналогичное) или замша, которой вы только что протерли плоскости меры. Протерли - поставили в рабочее положение на столе, и дальше ручками ее не шибко трогаем. Не знаю на сколько это правильно-не правильно, но у нас так делают те кто занимается типа калибровкой штангелей и микрометров. Они выставляют меры по порядку (у нас спец наборы № 21 для микрометров и 22 для штангелей, и парочка больших мер, притирать в блоки ни чего не надо, только выставить) перед собой в начале работы, а потом только инструмент к ним подносят и "зажимают". Вечером опять протирают и убирают. Все. Но меры при этом "убиваются" все равно, потому что инструмент "грязный" (мой- не мой, протирай- не протирай плоскости, а все равно след на мере остается) PS А если честно, очень хочется сказать - "забейте" вы на это, при малых величинах микроны не уйдут - некуда, а при больших допуска уже не микроны, а сотки (ах да, это уже поверка).

Если взять паспорт на один конкретный калибр, и значения в нем почти не меняются, так это же хорошо. Это значит что он сделан из хорошего металла, с соблюдением всех технологий, и рабочие им не прогоняют резьбу, чтоб сдать продукцию ОТК. Согласно МИ 1904-88 "На рабочих поверхностях калибров не должно быть царапин, рисок, дробленностей, следов коррозии" Т.е. забоин и сколов тоже быть не должно, а если уж очень нужный калибр, а другого такого нет, то у забоин не должно быть "задиров", т.е. ни чего не должно выступать за профиль, только ямки. Вот лично для меня "калибр большого размера" - это уже от 30, т.к. у нас в основном "мелочевка" идет, от 3 до 20. Так что , уточните размеры, и что имеется под рукой. Средний диаметр в резьбе (для ликбеза - это когда ширина впадины равна ширине выступа, а не наружный плюс внутренний и пополам, как мне один раз кто-то сказал) один из главных параметров, по тому что именно он вместе с шагом определяет соединение-сопряжение. А наружный больше нужен для того чтобы знать номинал. Но контролировать его тоже нужно (как я писала ранее, мало ли калибром резьбу вместо метчика прогоняли и совсем его загнали).

Девушка, прежде чем посадить за эту работу, вам как провели обучение? Объяснили все "на пальцах", или для начала все таки дали почитать какую-нибудь литературу, например МИ 1904-88 (есть в нашем каталоге нормативных документов)? (Я не издеваюсь, а просто знаю это по своему горькому опыту. Когда я пришла в лабораторию мне именно "на пальцах" все показали и сиди работай, а насколько я правильно делаю - я не знала. А вот когда меня отправили на стажировку в ЦСМ, там меня сначала посадили за методики и ТУ, а только потом показали "на пальцах", да еще проверили так ли я делаю.) В литературе, тем более советской (учебники, пособия, инструкции), все очень подробно и доходчиво описано и прописано, советую почитать, многие вопросы потихоньку отпадут. PS И еще, советую поменять ник на что-нибудь по-проще, а то к вам обращаться не удобно.

Ну если учесть, что допуск (нижнее отклонение) на средний диаметр всего лишь несколько микрон (до 10), то 2 мкм это может быть и много, но если для контроля используется например скоба рычажная, то 1-2 микрона может быть и погрешность настройки (уж очень это тонкое дело) и погрешность измерения, поэтому контролер мог на это "закрывать" глаза.

Желательно, хотя бы на выходные, а то вдруг потоп, батарею прорвет, или просто сырость, пыль. Это на ваше усмотрение, вам ими работать. Это рекомендуют, чтобы наборы "служили верой и правдой долгие годы", а вы свой, если не "убьте" за год, то изрядно "покалечите", и очередную поверку набор может не весь пройти (у меня часто меры бракуют по царапинам).

1. Ну для начала их нужно "расконсервировать", потому что они в специальной смазке для долгого хранения. В дальнейшем смазывать можно чем-нибудь попроще - вазелином технич. или Циатимом 201, что бы не коррозировали случайно от влажности. Коррозия не даст их притирать в блоки. По правилам, перед началом работы с мерой ее все равно надо протирать спиртом, что бы ее можно было притереть с другой мерой в блок, а вазелин легко смывается. Весь набор каждый раз промывать не надо, а только те меры, с какими будете сегодня работать. Руками лучше не брать, потому что вы ее теплом своих рук нагреваете, а это уходят "микрончики". А еще у некоторых людей есть такая особенность, что на месте прикосновения к металлу, если это место сразу после не промыть, то от их пальчиков проявляются легкие коррозионные отпечатки. 2. Если почитать соответствующие методики поверки, то: - для штангелей 3 точки на диапазоне ("0", середина, конец шкалы) - это минимум, 6 - максимум, точки рекомендованные методикой служат как для проверки штанги, так и нониуса, а т.к у вас электронный, то можно воспользоваться теми же точками, а можно взять свои, но что бы они проверили дискретность. - для микрометров - не менее 5 ("0", парочка в середине, и также в конце). Если у вас микровинт, то по рекомендованым точкам его проверяют при повороте на четверть оборота.

Нашла аналогичную тему "Поверка СИ, исключенных из Госреестра" Перечитала. Согласно посту Дедюхина А.А., раньше не было понятия "Сертификат ...", поэтому у него не мог кончиться срок действия, только исключение или замена. Ознакомилась с разъяснениями Лукашова из "Главного метролога", что внесенные, выпущенные, а только потом исключенные СИ, являются "СИ утвержденного типа". НО так и не поняла: что значит "Исключен из Госреестра (при СССР)", и обозначает ли это тоже самое что обозначает сейчас (после 90-х) "Закончился срок действия Сертификата", или это "понятия совсем не совместимые". Прошу разъяснить мне, непонятливой, сей момент по-подробнее. PS Нашла ПР 50.2.011-94 и там такой пункт Интересно на каком основании он такие предложения представляет, и почему это не делается для всех СИ с истекшим сроком действия сертификата.

Что-то я опять начинаю "ничего не понимать". Что обозначает фраза "исключен": закончился срок действия сертификата (или что тогда было) или исключили потому что "это ни в какие ворота не лезет"? Если первый вариант, то здесь на форуме вроде говорилось что приборы выпущенные в период действия сертификата поверяются пока не "умрут" (совсем), а не просто сломаются, и поверяются на соответствие тем документам, которые действовали когда они были выпущены. А если второе, то их всех должны были забраковать еще в 84 году, т.к. исключены.

У меня в паспортах на УИМ-21 и 58 г. и 69 г. есть запись:"..., внесенного в государственный реестр за № 634 на основании результатов государственной поверки, проведенной Управлением Коммитета стандартов, мер и измерительных приборов при Совете Министров СССР, признан годным и допущен к применению." А еще по ИЗМ, на свою машину документов не нашла, за то есть на 77 года, запись один в один что и на УИМ только по реестру № 1353-60. А вот с импортной техникой, правда попроще чем эта, но тоже Цейс, раньше мне поверяли без вопросов, а теперь только сертификат о калибровке.

В реестре есть 903-76 Машины оптико-механические для измерения длинИЗМ-1Производство ЛОМО (п/я 412), и она метровая. Я думаю, что предыдущая метровая серия называлась ИЗМ-10. По крайней мере у нас 59 года и тоже "10". И ежегодно проходит поверку, и именно как "эталон", у поверителя вопросов не возникает. И работает лучше любой современной!

Как вы измеряете внутренний диаметр, да еще менее 1 мм, "обычным микрометром" - я не представляю. По мне это должно называться хотя бы нутромер. Любой "контактный" метод измерения на такой чистоте поверхности будет оставлять если не риски, то "следы" от инструмента. Кстати, если технологи говорят, что там риски (царапины), то пусть скажут какой они глубины , до 0,4 мкм можно, т.к. это Rz. И по моему нержавейку поцарапать сложно. Знаю что существует метод измерения с помощью пневматики, но есть ли пробка-зонд такого маленького размера, я не знаю. И измерение "на станке" влечет погрешность этого самого измерения при таких точностях, т.к. "деталь" сразу после обработки еще "тепленькая", а "инструмент" - холодный. Должно пройти хоть какое-то время пока они сойдутся в температуре, а потом только измерять. А рабочий ждать не станет, ему дело делать надо. Если бы мне пришлось столкнуться с сией проблемой, я бы мерила бесконтактно - на "мелкоскопе", а контактно - пробками, а за не имением таковых воспользовалась бы стандартными проволочками 0,596 и 0,611, хотя они и не совсем подходят. А специальных средств у меня нет, поэтому посоветовать что-то еще не могу.

И я присоединяюсь! С Днем рождения!

Здесь, в конкретном случае, в предыдущем описании типа в качестве методики поверки не была указана МИ 2003 г., а указана своя собственная, специально утвержденная для данного прибора, поэтому МИ 2008 г. не становится автоматической заменой методики на методику. Правда я не знаю что было написано в МИ 2003 г., взамен чего вышла она?! Но думаю что взамен предыдущей МИ, если таковая была, или "выпущена впервые".

Я имела ввиду, что МИ 2008 г. вышла взамен МИ 2003 г., а не как вероятно подумал Александр-1: "но МИ 2835-2008 пришла ведь взамен" методики, указанной по его типу (году выпуска).

МИ 2835-2008 вышла "ВЗАМЕН МИ 2835–2003"

Вы хотя бы название документа написали! "Порядок отнесения технических средств к средствам измерений" А что тогда это за документ?

Про действительность свидетельства не знаю, но про нарушение методики поверки в ПР 2.50.016 есть пункт Методика поверки вроде является подобным нормативным документом, значит ее требования должны соблюдаться. Я думаю что при всех ЦСМах (у нас при "Тест-СПб" точно есть) есть отдел/служба, которая проводит что-то типа контроля за правильностью выполнения поверочных работ. Может быть туда обратиться с таким вопросом.

А чем вас не устраивает вариант выложенный для вас в другой теме?