ASV

Аналогично, я просто показал, что к "питанию в больнице" имеются требования именно Минздрава. ))) эт как в армии раз попал - накормили, кстати тож за счет государства

бесспорно, но вот я хочу, мне нАдО позарез, у меня тут революция ГОСТ АСУ ТП рожают, а меня к Данилову на семинар не пускают - нечего тебе по Сочам мотаться....... отпуск взять штоли

Приветствую, хочу посоветоваться или узнать, а у Вас есть бассейн? Вероятно не совсем медицина, но уж точно не производство ))) Бассейнов много наплодилось и многие имеют (поликлиники, санатории, спортивные и оздоровительные комплексы, аквапарки и пр…), в которых имеется водоснабжение, водоподготовка (применяемые СИ: весы медицинские, весы хозяйственные, температура воды в чаше бассейна, температура воздуха, температура на напоре, давление на насосах и фильтрах различного назначения, рН – метры, дозаторы, как минимум). На эти измерения сфера ГРОЕИ, вероятно, распространяется... К какому (каким) виду деятельности и какие измерения можно отнести? Имеются ли какие документы на эту тему? И как на самом деле строится метрологическое обеспечение? При том, что санитарный надзор, периодически, производит отбор проб воды из бассейна для проверки качества. Роспотребнадзор приходил, но как то скромничал.

Минздрав тож так считает, по кр мере в приказе от 21.02.2014 №81н "Об утверждении перечня..." однако, тот же Минздрав считает что кормить должны хорошо и вовремя ))) нагуглил быстренько Приказ Минздрава России от 5.08.2003 № 330 «О мерах по совершенствованию лечебного питания в лечебно-профилактических учреждениях Российской Федерации» Приказ Минздрава от 21 июня 2013 года N 395н "Об утверждении норм лечебного питания" и даже ФЗ от 21 ноября 2011 года N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Не хотелось, чтоб обязывало, но на мое усмотрение, предлагал неоднократно, обучения и полезные бывают. Но не вышло, всЁ под одну гребенку - положение о работе с персоналом, раздел обучение, подготовка, повышение ква_ква 5 лет не чаще.

эт на вскидку, по "своим расценкам", весы как и стоимость бывает разная

Приветствую, язык чешется К ГРОЕИ столовая не относится, а вот на измерения, производимые в столовой больницы сфера ГРОЕИ, скорее распространяется, только вот как и по какому «виду деятельности»!? И о «целесообразности» тут говорить не приходится. Автор сделал вывод: Потому как «Финансисты» будут стремиться сократить расходы на «непрофильную» деятельность, в любом случае. Сколько «весов» в столовой, штук 5-10 – поверка 4 – 15 тыс + возможные накладные… наверно для маленькой больницы эт дорого. Но вопрос остается открытый. Попытаюсь посмотреть на «столовую в больнице» с немного другой стороны. Никакое это не "осуществление торговли" и не "расчет с потребителями", скорее это государева услуга, я не в курсе требований этого законодательства. Необходимость наличия самой столовой, качество, рецептура, что и сколько должны съесть пациенты, вероятно!!! прописано в соответствующих документах, и оплачивает за это государство, собирающее налоги. Вполне вероятно, столовская еда входит и в курс лечения, при назначении соответствующей диеты. Если, конечно, у Вас не частная клиника или санаторий, где все пациенты находятся и питаются на «договорной основе». Так что «столовая в больнице» это ведение Минздрава, в полном объеме и все вопросы к чиновникам. И закон ОЕИ тут не причем, к сожалению чиновники этого не соображают. Прекрасно понимаю, что в горздраве «метролога» может и не быть, но в областном или федеральноокружном здраве, должен быть (у нас есть, пока), и далее вверх до министерства. А накопать в столовке можно много чего, занятного – две столовые ложки соли, три стакана муки, воды на два пальца ))) А если есть желание и «благие намерения» можно даже под Ростехнадзор подвести – ежели бабахнет «скороварка» плохо будет не только на потолке. и т.п. На моей практике (не медицина) подобные вопросы решались просто и радикально. Столовая выводится из состава предприятия и создается ИП со всеми вытекающими последствиями, преимуществами и недостатками.

курят вероятно

1 МОСКВА, 17 апр — РИА Новости. Население должно быть освобождено от поверки счетчиков учета воды, этим должны заниматься управляющие компании, заявил руководитель Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) Алексей Абрамов. РИА Новости https://ria.ru/society/20170417/1492419314.html 2 МОСКВА, 12 апр – РИА Новости. В Совфеде предлагают возложить стоимость проверки счетчиков коммунальных услуг, частично или полностью, на поставщиков ресурсов. РИА Новости https://ria.ru/society/20170412/1492087861.html развле_кайтесь, пятница!

Гулять катались на природу, набегалась вдоволь.

Извиняюсь, а что с такими весами делаете, в плане метрологического обеспечения? Думаю, какая ни какая "точность", либо "работоспособность" все равно требует подтверждения, хотя бы для себя.

Моя псинка, лохматая

))) бюджет сдал, жду вопросов

сами не калибруете? а то цена с поверкой примерно одинакова, смысл калибровки?

не знаю на сколько не соответствует, не знаю своей категорийности, и пересчитывать неопределенности лень, как минимум МИ не противоречит Приказу. Пока МинЭнерго раздумывал, Газпром своих документов напечатал, под себя - молодцы и возразить не чего. Для меня ориентир 1% по договору )))

Мое тож так решило, осталось доказать экономистам и алга))) Так методика собственность ООО «Газпром ВНИИГАЗ» , как бы свои разрабатывайте ......

если методика с учетом требований ГОСТ Р 8.899 - практически даром вполне логично с их стороны )))... советую глянуть иху методику МИ 3441-2014, будете смеяться, правда не уверен что она действующая и легитимная после выхода упомянутого ГОСТа. А вообще в отношениях собственников, поставщиков, потребителей довольно много "двойных стандартов".

И что сказали? И вообще что за аудит такой?

Прям заколдованный круг получается, ЦСМ не может нормально посчитать стоимость поверки, пока не будет знать своих расходов на след год, хотя бы коммуналку. А коммунальщики не могут посчитать тарифы без стоимости поверки. А все эти тарифы и стоимости бдит верхнее руководство, и пальчиком угрожает. А еще есть ФАС...

Могу только посочувствовать, меня сей опус особо не интересует, а заголовка мне вполне хватило ((( Переслал "заинтересованным". Можно попробовать Данилова подтянуть, на предыдущий ГОСТ АСУ ТП, он по моему, откликнулся. Ощущение, авторы желают, чтоб за них написали мы...

Не особо далеко... ФЗ не уточняет, о каких требованиях идет речь, важно чтоб требования были установлены и обязательны. В методике установлено XII. Требования к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета.И т.д. Все эти требования, согласно пункта, попадают в сферу? Я сильно сомневаюсь , что при поверке проверяются «эксплуатационные характеристики» - установленные требования к приборам, ака глубина и параметры архива вычислитетеля, применяемый класс теплосчетчика/водосчетчика и прочее. В разных документах подобных «обязательных требований» довольно много, от «должен быть» до размеров шкалы и наличия искробезопасности, и на все это распространяется сфера ГРОЕИ??? И тд по кругу.

К чему вопрос? Вы производители, возьму на заметку )))

Умозрительные заключения сегодня не проходят. На эти вопросы Вам никто не ответит, только судебное решение. Все остальное умные разговоры и сила привычки, либо взаимные договоренности. Попробуем по порядку, в соответствии с 102-ФЗ. Буду цепляться к словам и понятиям. 1. К какому виду деятельности относится поставки горячей, холодной воды и тепловой энергии вообще, и сфере ЖКХ в частности? Ясности в законе нет. Понятие «коммерческий учет», так же отсутствует. Можно пытаться тиснуть самому, например «осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров», либо «выполнении государственных учетных операций и учете количества энергетических ресурсов», либо еще к чему приспособить… 2. Измерение количества, за что мы платим. 102-ФЗ ст 5 п 5 Федеральный орган исп власти устанавливает к измерениям обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений. По идее должен быть приказ того же МинстрояиЖКХ, который будет находиться в ФИФе Росстандарта http://www.fundmetrology.ru/default.aspx Такого, на сколько я знаю нет. 3. Еще один вариант попытки отнесения данных измерений к Сфере – 102-ФЗ ст 1 п 4. «К сфере относятся также измерения, предусмотренные законодательством РФ о техническом регулировании». Являются ли правила коммерческого учета, вместе с методикой, законодательством о ТР мне не ведомо. 4. Как измерять? На основании вышеуказанных пунктов/требований уже могут быть разработаны и правила, и методика, и все остальное по необходимости. 5. Допустим все допустим, и эти измерения относятся к Сфере. Является ли данная методика рефреннтной – неизвестно, скорее да. Но в самой методике и правилах об этом ни слова не нашел. В самой методике, в соответствии с 102-ФЗ должны быть указаны обязательные метрологические требования, в том числе показатели точности измерений. Но в самой методике имеется только раздел XII. «Требования к метрологическим и эксплуатационным характеристикам приборов учета». Если Минстрой решил таким образом убить трех зайцев, то как то кривенько вышло и не по понятиям. МЭ правил и методики видать так и не проводили, ходят сухи будет «актуализация», только когда не ясно, письма с предложениями они вроде принимали, на сколько я в курсе. Так кратенько, развле_кайтесь

нет не забыли, единственного тоже доказать надо а еще все ФАС боятся сильно вот и доводят

А наш фунт Ваш пакетик запросто влезет