Alexs_L

Нужно именно измерить? Или проверить допуск? Если допуск, то калибр ПР-НЕ При таком профиле играет роль высота задней стенки и перпендикулярность задней стенки к горизонтальной плоскости профиля. Какая высота задней стенки? И какая высота передней полки (которая под углом) ?

Подконтрольно Ростехнадзору? Подконтрольно Росстандарту? Насколько это правильно? Из левой руки перекладывать в правую, а потом наоборот. Интересно, а что скажет СК, когда трубу разорвет по шву, и выясниться, что прибор поверял тот же человек, кто и проводил диагностику? И как исключить пресинг поверителя, когда прибор не проходит поверку по параметрам, а для работы нужен, и новый стоит несколько мильйонов?

поверка, проверка, или аттестация? Оснастка метрологическая, или технологическая? Запарафинированна - это значит законсервированна, выведена из эксплуатации, и лежит на складе?

И еще один взгляд на эту проблему. При её рассмотрении, учитывании точки зрения начальника энергоучастка. При правильном выполнении организационных мероприятий, в случае неблагоприятных событий спрос с ответственного за электрохозяйство, работника, его руководителя, и потом уже руководителя предприятия. Если же организационные мероприятия не проведены, то в первую очередь спрос с руководителя предприятия. А так он как бы делегирует свою ответственность за ответственного за электрохозяйство. Потому то энегрослужба и "спригивает". Или же идет на поводу стереотипов. Спросите у данного начальника энергослужбы - на проверку сопротивления изоляции (проводится мегомметром) он планирует свой персонал предоставлять? Так как проводить работы по измерению сопротивлению изоляции электротехнологический персонал не имеет права. Хоть в группой II, хоть с группой III. И еще вопрос - а что написано по этому поводу в трудовых договорах, должностных (производственных) инструкциях, инструкциях по охране труда по профессии, в инструкции по охране труда при выполнении работ? Хотя в первую очередь федеральные законы, правила и нормы имеют более высокий приоритет.

При проведении работ на выезде (для выполнения поверки на месте) поверители не работают самостоятельно. Они включаются в состав бригады из местного персонала. Работы оформляются или наряд - допуском, или работами по распоряжению. Для потребителя поверитель считается командированным персоналом.

Что такое электроустановка ? (ну да, повторение, но тем не менее): ПТЭЭП, приложение 1: "электроустановка - комплекс взаимосвязанного оборудования, устройств, зданий и сооружений, предназначенных для производства или преобразования, передачи, накопления, распределения или потребления электрической энергии" Представим (вспомним, найдем в инете, спросим у работников), где и как проводятся работы с электроизмерительными средствами измерения. Как правило, это отдельное здание, сооружение, помещение, комната, выделенная территория где либо, в котором имеются стеллажи, столы, верстаки, стойки приборные и другое вспомогательное оборудование. На котором расположено оборудование. Оборудование как правило электрического рода - блоки питания, трансформаторы, ЛАТРы, генераторы, вольтметры, амперметры, генераторы, источники и задатчики тока и напряжения, вольтметры, амперметры, ваттметры, мегаомметры, генераторы и преобразователи сигналов (список можно продолжать и продолжать). Причем по большей части имеющие открытые (доступные для прикосновения при работе) контакты, зажимы, соединители, штепсели и розетки (имеются ввиду разъемы). Также имеем соединительные провода, шнуры, кабельные соединители. Работник про проведении работ подготавливает оборудование к выполнению работ - выбирает необходимый комплект, производит соединения оборудования между собой. То есть критерий по определению "электроустановка" вроде как выполняется. При этом необходимо учитывать - пока все это было в несобранном виде, то это было просто помещение для содержания, хранения. Но как зашел работник, и стал проводить процедуру по подготовке к работам - это стало электроустановкой.

Он ответственный за электрохозяйство по предприятию?

Все так, электротехнологический персонал может иметь группу III по ЭБ. Но зачем? У электротехнологического персонала что с группой II, что с группой III - одинаковые права. А написанная на сайте информация о том, что "Согласно пунктам 3.2, 7.7, 7.10, 7.12, 7.13, 19.2 ПОТЭЭ № 903н и п. 57 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей электрической энергии (ПТЭЭП), утвержденных Приказом Минэнерго России от 12.08.2022 г. № 811, группа III даёт право работнику самостоятельно (единолично) проводить обслуживание, осмотр, подключение и отключение электроустановок до 1000 В" - так это все относится в электротехническому персоналу (оперативный, оперативно - ремонтный, диспетчерский, административно - технический).

Кривое ТЗ - результат ХЗ (классика)

Не писал, что это правильно. Написал что так бывает. А также согласился с Вашим сообщением, что изначально группа II. Пусть будет так. Но имел ввиду, что фото найдено на просторах Интернета. Искусственный интеллект не использовался. Фото с оборудованием - это фото выполнения поверки трансформаторов тока. И тем не менее, с точки зрения проведения поверки - это ведь документ, по которому должны проводится поверка. Сначала эти пункты не выполним, потому другие забудем, потом третьи посчитаем излишеством, а по итогу - да зачем вообще эта поверка - деньги в кассу - сведения в Аршин. Возможно, писали и такие же метрологи. А возможно, что это накопленный опыт. Печальный опыт.

Да, это так. Но в некоторых организациях на это "закрывают" глаза при наличии стажа работы на предыдущем месте работы, и наличия на предыдущей работе группы по электробезопасности. Конечно, много зависит от конкретных условий, но тем не менее такое практикуется. Да, это так - предприятие, руководитель определяет. И несёт за это ответственность. Его решения не должны противоречить ОТ, ТБ, ПБ, ЭБ, в том числе и упоминаемым здесь правилам (ПОТЭЭ). Без комментариев. Просто сравните картинки во вложениях (ну да, с Интернета. Но жизненные). И еще. Открыл Аршин. Задал два поиска - трансформаторы тока, и мультиметры. Просто "пальцем в небо" из отрывшихся списков выбрал по одному прибору: - Мультиметры цифровые. APPA 51X. Номер 96370-25. В методике поверки 2025-mp96370-25 раздел 5. Требования безопасности, п. 5.3 "Поверитель должен пройти инструктаж по технике безопасности и иметь действующее удостоверение на право работы в электроустановках с напряжением до 1000 В с квалификационной группой по электробезопасности не ниже III. - . Трансформаторы тока электронные эталонные ээтт-уэтм-0,05-1А. Номер 96239-25. В методике поверки МП 114-26-2024 раздел 5. "Требованпя к специалпстам, осуществляющим поверку". Пункт 5.1. К проведению поверки допускают лиц, работающих в организации, аккредитованной на право поверки, изучивших настоящую методику, эксплyатационные документы на трансформаторы элекгронные эталонные, имеющих стаж работы в качестве поверителей средств измерений электрических величин не менее одного года и группу допуска по элекгробезопасности не ниже III.

Нет, не должен быть оперативником. Это вызовет другие трудности с точки зрения ПОТЭЭ. Специилист по поверке / калибровке электрических средств измерений должен быть или оперативно - ремонтным персоналом, или административно - техническим с правом оперативно - ремонтного обслуживания оборудования.

Это вопросы к ТС. Организация посчитала, что надо отнести к электротехническому персоналу. Определила группу по электробезопасности - III. Определила класс напряжения - до 1000 В. Вопрос был задан: "К какой категории отнести персонал". Моё предложение: оператвно - ремонтный + введение организационным документом "Перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации". А уж почему в этот список попал метролог про аттестации ИО и экспертизе документации - это дело предприятия. На месте им виднее. Может, в свободное от экспертизы время проводит поверку электрических СИ. В Приложении №1 вообще нет ничего про напряжения. И приложение имеет наименование "ГРУППЫ ПО ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКОГО (ЭЛЕКТРОТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО) ПЕРСОНАЛА И УСЛОВИЯ ИХ ПРИСВОЕНИЯ". В которых кратко описаны требования к персоналу, и сроки перехода из одной группы в другую, в зависимости от образования. А что именно будет включено в требования по подготовке к проверке знаний, указывается в программах стажировки и дублирования. Программы разрабатываются на каждом предприятии отдельно. С учетом местных особенностей производства, оборудования, .... Единоличный осмотр зависит от группы. И от класса наряжения. Об этом прямо указано в п. 3.4 ПОТЭЭ. "Единоличный осмотр электроустановки, электротехнической части технологического оборудования имеет право выполнять работник из числа оперативного персонала, имеющий группу по электробезопасности не ниже III, осуществляющий оперативное обслуживание данной электроустановки, находящийся на дежурстве, либо работник из числа административно-технического персонала, имеющий: - группу V по электробезопасности - при эксплуатации электроустановки напряжением выше 1000 В; - группу IV по электробезопасности - при эксплуатации электроустановки напряжением до 1000 В. То есть, если электроустановка до 1000 В, то осмотреть может или оперативный персонал, который на смене, с группой не ниже III, или же административно - технический персонал с группой не ниже IV. Если же электроустановка выше 1000 В, то то осмотреть может или оперативный персонал, который на смене, с группой не ниже III, класс напряжения "до и выше 1000 В", или же административно - технический пероснал с группой не ниже V, класс напряжения "до и выше 1000 В". Административно - технический персонал с группой IV не имеет права проводить единоличный осмотр электрооборудования свыше 1000 В. Административно - технический персонал с группой III не имеет права проводить единоличный осмотр вообще. Только в сопровождении. В этом Вы правы - наличие соответствующей группы для единоличного осмотра мало. Необходимо еще, что руководитель "доверял" такую работу в одиночку, о чем он уведомляет в распорядительном документе - тот же п. 3.4 ПОТЭЭ "Право единоличного осмотра предоставляется на основании ОРД организации (обособленного подразделения). Но что бы попасть в список этого ОРД, необходимо иметь соответвующую группу. Впрочем, это уже уходит в сторону от изначальной темы, заданной ТС. И пока что никто ничего нового не предложил: группа III, до 1000 В; оперативно - ремонтный персонал. Оформляете перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации. + административно - технический персонал с изданием приказа (распоряжения) организации на право оперативного (оперативно - ремонтного) обслуживания административно - техническому персоналу. Приказ пишет конкретизированно (по фамильно).

Первая - это к примеру, бухгалтер. Пришел на работу, включил освещение, микроволновку на кухне, компьютер. Элементарные меры безопасности - не суй пальцы в розетку, не меняй сгоревшую лампочку самостоятельно. Вторая электротехнологическая - это к примеру, электросварщик. Или станочник - токарь, фрезеровщик. Проводит какие то коммутации с оборудованием, кабеля сварочные под напряжением, на станке электродвигателя, которые могут невзначай или взначай включиться. Или работник - гальванист - и токи, и напряжение, Причем напряжение на поверхности жидкости, то есть доступное для прикосновения. Но они (токаря, сварщики, гальванисты) не проводят сборку / разборку электрических цепей. Они только выполняют включение / выключения оборудования.

Группа V по электробезопасности нужна работникам при эксплуатации электроустановок выше 1000 В: единоличный осмотр, выдача нарядов и распоряжений при проведении работ в электроустановках выше 1000 В, проведение инструктажей командированному персоналу, который будет проводить работы в электроустановках выше 1000 В и других случаях (оговорены в ПОТЭЭ). Группа III - минимальная группа по электробезопасности, при которой разрешается проводить работы единолично (ПОТЭЭ, п. 7.10). Но должен иметь право быть производителем работ. Право предоставляется соответствующим документом организации (ПОТЭЭ, п. 5.12). Оперативно - ремонтный персонал - так как эти работы можно включить в Перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации. А .проведение таких работ без подготовки рабочего места можно проводить оперативному или оперативно - ремонтному персоналу (ПОТЭЭ, п. 8.1).

можно и административно - технический персонал. Но к ранее написанному: добавляется приказ (распоряжение) организации на право оперативного (оперативно - ремонтного) обслуживания административно - техническому персоналу.

С технической точки зрения - нормальная замена. Главное - пределы измерения и класс точности. Одинаковые единицы измерения упрощают жизнь персоналу - не надо "париться" с переводом значений, при сравнении. P.S. И еще температура рабочей среды. Не воздуха в помещении, а именно измеряемой среды. Многое зависит от: - технической грамотности проверяющих; - цинизма и самоуверенности проверяющих; - уверенности, понимания правоты, вредности проверяемого. Это к чему - проверяющий делает замечание - низяяя так, И Акт подсовывает. А проверяемый на акте пишет: "С актом ознакомлен. Не согласен. Особое мнение". И вроде как есть три дня на предоставление особого мнения. Ну а далее уж техническая и юридическая грамотность. Но что самое важное - проверяющие должны указывать конкретный пункт нормативного документа, почему так низзззяяя. Не общая ссылка: СП такое то. А конкретно: наименование документа, номер, дата утверждения, или вступления в силу, конкретный номер пункта. Не поставить подпись - не очень хороший вариант - выйдут, внесут запись "От подписи отказался", и заверят своими подписями.

в связи с чем вопрос?

Приказ Минтруда РФ от 15.12.2020 N 903Н "Об утверждении Правил по охране труда при эксплуатации электроустановок". С точки зрения электробезопасности работники разделяются: - персонал электротехнический; - персонал электротехнологический; - персонал неэлектротехнический. В свою очередь, электротехнический персонал подразделяется на категории: - административно-технический; - диспетчерский; - оперативный; - оперативно-ремонтный; - ремонтный персонал. С точки зрения напряжения деления на два класса: - до 1000 В; - до и выше 1000 В. Об этом делается соответствующая запись в протоколе проверки знаний правил работы в электроустановках, и в удостоверении о знаний правил работы в электроустановках: указывается класс и категория. Наиболее правильным выбором в Вашем случае будет: группа III, до 1000 В; оперативно - ремонтный персонал. Оформляете перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.

А сколько времени даётся на ответ? Общение в чате - это официальная переписка? Или как? P.S. Ну и, вообще то, неудивительно, что за такой стиль написания отправляют в "бан". И не важно, о чем была речь в сообщении, и не имеет значения, важная тема или нет.

E5CC_E5EC_ru.pdf https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/ee6cedd7-17d8-a653-0d75-332655629bd2

На чертеже нет требований к соосности.

На чертеже нет требований к соосности.

МИ 3067-2007 "Измерители-регуляторы микропроцессорные и устройства для измерения и контроля температуры пр-ва ООО «ПО «ОВЕН». Раздел 4 "Средства поверки". Мною насчитано всего два типа. И то .... Если для приборов с основной приведенной погрешностью 0,25 % - то магазин сопротивлений 0,001 Ом - 10 кОм; класс точности не более 0,02; а если основная приведенная погрешность 0,5% - то магазин сопротивлений 0,01 Ом - 100 кОм; класс точности не более 0,05. То есть по сути достаточно одного магазина сопротивления - 0,001 Ом - 10 кОм; класс точности не более 0,02; Или что то не так понимаю?

например?