Доктор права

Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства об ОЕИ толкуются в пользу субъекта правоотношений в ОЕИ", но такой ограждающей нормы нет.

Согласен с тем, что то, что не запрещено, то разрешено. Но вместе с этим должна быть тогда и такая норма "Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства об ОЕИ толкуются субъекта правоотношений в ОЕИ", но такой ограждающей нормы нет. К тому же ФЗ-102 содержит нормы обязательные к исполнению

Я читаю нормы Закона, как они написаны, а не выдумываю и не подгоняю задачу под ответ.

"1.1.Средства измерений, применяемые для измерений при контроле условий эксплуатации, подлежат поверке в случае, если результаты измерений при контроле условий эксплуатации используются для внесения поправок в результаты измерений." Я читаю нормы Закона так, как они написаны. А с помощью чего вносятся поправки в результат измерений при эксплуатации СИ? Это другие СИ., которые должны быть утвержденного типа и поверены. Закон об ОЕИ не УК РФ и не КоАП РФ, конкретные деяния не рассматривает, поэтому и нет конкретизации, того, что эксплуатируется. Конкретные применения, как указал А.А. Данилов могут быть описаны в методиках измерений.

Добрый день! Очень существенное уточнение: "Если на результат измерения одного СИ влияет результат измерения другого СИ, то это "другое" СИ должно соответствовать требованиям Закона" В п.1.1 ст.9 ФЗ-102 прямо указано, что в условиях эксплуатации одного СИ необходимо вносить поправки с помощью другого СИ, если это СИ используется для внесения поправок на результат измерения этого одного СИ, и это СИ должно быть поверено. Законом закреплено данное положение. Речь идет об условиях эксплуатации СИ и в некоторых случаях необходимо вносить поправки на результат измерения с помощью другого СИ, и это СИ должно быть утвержденного типа и поверено. По Вашему эта норма введена для исключения влияния одного СИ на результат измерения другим СИ, хотя речь идет об условиях эксплуатации.

Вот и пример контроля условий эксплуатации рулетки.

А где требования к хранению эталонов и СИ, используемых при поверке, чтобы условия в помещениях для хранения эталонов и СИ были утвержденного типа? D VG nfrb[ eckjdbq ytn/

Речь идет не о поверке, а об условиях эксплуатации СИ, где в обоснованных случаях необходимы поправки к результату измерения, которые вносятся с помощью других СИ.

А как же поправка температуру окр.среды при поверке уровнемеров на месте эксплуатации?

В п.1.1. ст.9 ФЗ-102 прописано требование к СИ для контроля условий эксплуатации для введения поправок к результату измерения. Т.е. если СИ эксплуатируются на объекте, согласно своих РЭ и по каким-то причинам необходимы поправки на результаты измерения к СИ применяемым на объекте, то СИ для введения этих поправок должны быть утвержденного типа. Примеры проверка градуировка термопары в условиях эксплуатации, измерение уровня налива в резервуаре с помощью рулетки. И пример с порохом на складе- СИ измерения давления насыщенных паров.

Добрый день! Поддерживаю. П.1.1. в ст.9 ФЗ-102 введен дополнительно к СИ для контроля условий эксплуатации СИ, для введения соответствующих поправок к результатам измерения СИ, которые эксплуатируются.

В соответствии с ч.2, ст.3 ФЗ-102 положения федеральных законов и иных нормативных правовых актов РФ, касающиеся предмета регулирования закона, применяются в части, ему не противоречащей. Таким образом, данной нормой закреплено центральное положение указанного Закона среди всех законов, содержащих нормы об обеспечении единства измерений. В случае с порохом, если учесть требования п.1.1 ст.9 ФЗ-102 для контроля условий хранения пороха на складе применяются СИ утвержденного типа, т.е. СИ эксплуатируются в соответствии со своими РЭ. Если при необходимости для соблюдения условий хранения пороха необходимо дополнительно иметь СИ для введения поправок к результатам измерения, то эти СИ должны быть утвержденного типа.

Речь шла о контроле условий эксплуатации при внесении поправок. В этом случаем можно использовать СИ не утвержденного типа, если нет необходимости для внесения поправок в результат измерения. При поверке другие требования к СИ для контроля условий.

Небольшое уточнение: Не отклонение от нормальных условий, а контроль в условиях эксплуатации для внесения поправок к результату измерений.

Так и я о том же. Я ведь и писал, что набегут всякие контролеры, проверять исполнение Закона типа ТБ, СМК и прочих и начнут требовать, поверенные СИ для контроля условий хранения. Эти граждане обычно и читают Закон справа налево.

Добрый день! Законодатель установил требования к СИ, изложенные в ст.9.

Добрый день! Когда СИ лежит на полке, СИ нечего не измеряет. Законодатель ввел норму требований для СИ, используемых для контроля условий эксплуатации, которые используются для внесения поправок в результат измерения. Это не только относится к поверке, но и к эксплуатации СИ, например требуется введение поправки на температуру окружающей среды при проверке градуировки термопары прибором ПП 63 или УПИП.Раньше просто смотрели на термометр в помещении и вводили поправку. Или другой пример контроль температуры окружающего воздуха при замерах налива в резервуарах. Вносится поправка на температурное расширение рулетки. Теперь по норме Закона данные СИ должны быть утвержденного типа. Только СИ используемые для контроля условий эксплуатации при внесении поправок в результат измерения. Это к тому, что начнется забег всяких контролеров типа ТБ, СМК и прочих., а вот при хранении, как контролируется температура и другие условия. Закон написан на государственном языке РФ, а не на мандаринском наречии или на иврите и его нужно читать, так как он написан а не справа налево.

Добрый день! Условия эксплуатации это не только температура. Это может быть напряженность магнитного поля земли, напряжение питающей сети, поправка на широту места ускорения свободного падения и т.д. П.1.1 ст.9 конкретизация применения СИ, измеряющих условия эксплуатации и то, только необходимых для внесения поправок в результат измерения.

Добрый день! Под эксплуатацией понимается не только применение и использование СИ, но и хранение и транспортирование.Требования к условиям применения, хранения и транспортирования приводятся в РЭ на конкретное СИ. В данном случае Закон не определяет где конкретно применяется СИ, а применяется обязательность поверки СИ, применяемых для контроля условий эксплуатации, используемых для внесения поправок в результаты измерений. Причем в п.1.1 ст.9 нет приводится области применения СИ (эталоны, используемые при поверке СИ, дополнительные СИ и др.) В тоже время условия поверки СИ приводятся в МП на конкретное СИ. Согласно п.1 ст.12 ФЗ-102 при утверждении типа СИ устанавливаются показатели точности, МПИ, а также МП данного типа СИ. Условия поверки установлены в МП для данного типа СИ. Таким образом, если в МП не установлено внесение поправок на условия эксплуатации, то СИ, которые не используются для контроля условий эксплуатации , необходимые для внесения поправок в результат измерения могут не подлежать обязательной поверке. Ст.9 ФЗ-102 конкретизирует требования к СИ, применяемые в ГРОЕИ и п.1.1 выставляет дополнительные требования для СИ конкретного применения (контроль условий эксплуатации для внесения поправок в результат измерения). Если применяются СИ утвержденного типа, которые подлежат поверке в установленном порядке.

Добрый день! Поддерживаю всеми четырьмя!!! По уровню дна ВНИИМС уже сравнялся с Промаштест, но Промаштест лидирует по позиции "поверка по фото". А то, что есть МП и утверждена, так это вопросы к ФОИВ под названием Росстандарт. Как они проверяют правильность исполняемости МП и кто-то проверяет это вообще? И если учесть, что Росстандарт выдавал сертификаты целителям и экстрасенсам, то вопросы возникают и к самому ФОИВ, который должен определять политику в ОЕИ. Иногда вспоминаются старые добрые времена, когда разработчик СИ сам и МП разрабатывал.

Тогда, для того, чтобы устранить проблему при дальнейшей эксплуатации я бы поменял на ТС с поверкой до ввода в эксплуатацию. Возможность такая у китайских производителей есть.

Изначально автор ссылался тип СИ, китайского производителя, то и двигатели производства Китай.

Если поверка до ввода в эксплуатацию не попадают. Достаточно калибровки при текущем обслуживании. А если установлены конкретного типа со своим МПИ?

Как я и предполагал. Теперь вопрос. Двигатели уже изготовлены и приняты заказчиком или только в процессе приёмки?

Просто из опыта предполагаю на какой объект и какая мощность таких двигателей.