Данилов А.А.

Може получить образование в АСМС: дистанционно по направлениям - http://sdo.asms.ru/index.php либо по программам переподготовки - http://asms.ru/about/kaf/prof_p.php

Не подписывает Петросян Е.Р. Вопрос на контроле у Медведевских С.В. Именно о Вашей ситуации речь шла 3 июля на совещании в Росстандарте. Уже целая кипа таких свидетельств "зависла". Пока придётся подождать - это единственное. Вместе с тем, как показывает практика, "нарыв всегда прорывается", так что и свидетельства будут подписаны, мне кажется, существенно раньше, чем к 1 сентября.

Мне кажется, мы пока не совсем понимаем друг друга Покупайте новое ГСО с новым свидетельством. Этот процесс не остановлен. Это будет ГСО. Только ГСО пока не аттестованный в качестве эталона.

Если в методике поверки СИ утвержденного типа указаны ГСО, применяемые для его поверки, то этот процесс никто не останавливает - поверяйте на здоровье. И утверждение типа СИ не сдерживается аттестацией ГСО в качестве эталонов.

В этом пункте должен быть указан номер эталона, от которого Вы получили единицу. До тех пор, пока эталон не будет иметь номера, соответствующая строка в "Сведениях..." останется незаполненной. ... можно если несложно поподробнее по ГСО, на тему, что будет с существующими ГСО и особенно с теми которые с января ждут утверждения\подтверждения типа. Вопрос с ГСО в тот же день (3 июля) обсуждался в Росстандарте. Пока вопрос не решен. Ситуацию обещали прояснить через 1,5-2 месяца. Как всегда, есть противоречие, т.к. согласно 102-ФЗ "Об ОЕИ" ГСО подлежат утверждению типа, а в других странах - аттестации.

Очень коротко. В этом случае для государственных эталонов рекомендовано поступать в соответствии с пунктом 3.4 через госиспытания эталона единицы величины, проводимой комиссией, формируемой Росстандартом. Про эталоны ЮЛ пока не говорили, но нигде не запрещено проводить калибровку таких СИ с дальнейшей аттестацией в качестве эталона.

Правильно ли я понял, что Вы говорите о пункте 8 Приложения 4 на странице 18 "Временного порядка..."? Если правильно, то в этом пункте речь идёт о номере Государственного ПЕРВИЧНОГО эталона. Эти номера известны - они есть в ФИФ РФ.

Во-1-х, Крутиков В.Н. несомненно умный и вменяемый человек. Во-2-х, документы будет проверять не он В-3-х, надо грамотно оформить паспорт эталона, сослаться на поверочную схему, а если придётся, то обосновать, что вольтметр есть тот самый эталон. Можно сослаться и на VIM:

Никто же не запрещает создать эталон из 1 пресса и 5-6 манометров (с разным ВПИ). Точно также никто не запрещает в состав одного эталона включить 1 манометр и несколько прессов. Только необходимо указать, где этот эталон расположен. Это может быть и не одно помещение (и не помещение вовсе) А с этим, пожалуйста, к Крутикову В.Н.

Придется, как вспомогательные технические средства - см. пункт 4 Постановления Правительства 734. А также кондиционеры, увлажнители воздуха, средства контроля условий, переходники, кабели и т.д.

Обсуждали и по срокам и по процедуре. Сроки - определяет каждый сам для себя. От некоторых ЮЛ заявки на аттестацию эталонов уже лежат в Управлении метрологии Росстандарта. Торопиться надо с осторожностью, т.к. большинство присланных заявок вернут назад. Что касается аттестации эталонов ЮЛ после аттестации эталонов ЦСМ, то об этом вопрос не стоял, да и не должен стоять. Ваши СИ поверены. Если выполнены требования "Временного порядка...", готовите документы и посылаете заявку. Если не можете или не хотите готовить сами, можете кого-нибудь нанять, хотя бы тот же Тест-СПб (Козлякова Т.М. была на этом совещании). Выпуск разъяснений не планируется, хотя примеры документов на первые аттестованные эталоны могут появиться на сайте ВНИИМСа примерно через месяц.

А В3-49 и В3-63 аттестованные на 1 и 3 разряды? К этим вольтметрам придётся добавить тот источник, который Вы используете совместно с этими вольтметрами.

См.

Кратко сообщаю итоги совещания по аттестации эталонов, состоявшегося 3 июля 2012 г. во ВНИИМС: 1. Цель аттестации эталонов - провести их перепись (аналогично переписи населения) с минимальными трудозатратами. 2. Итог этой работы - присвоение каждому эталону идентификационного номера. 3. В дальнейшем предполагается введение в Метрконтроль ещё одной графы - эталон, с помощью которого было поверено СИ (будет это реализовано или нет - большой вопрос - но он пока поставлен). 4. "Временный порядок ..." требует дальнейшего совершенствования. 5. Утвержденный график аттестации эталонов показал, что нет ясности, что же считать эталоном (при обсуждении несколько раз делались ссылки на последний VIM). 6. Считать ли эталоном весь комплект средств поверки (КСП) или только то СИ, входящее в КСП, которое хранит единицу величины. Либо считать эталоном комплект СИ, хранящих единицу величины, например, несколько грузопоршневых манометров, МП-6, МП-60, МП-600, МП-2500 можно представить в виде эталона давления, например, 2 разряда. Этот вопрос должен решить держатель эталона. 7. Возможен вариант, когда какой-либо экземпляр СИ 2 разряда, будет аттестован в качестве эталона 1 разряда, если после его калибровки, МХ этого СИ будут соответствовать эталону 1 разряда. 8. Набор из 50 гирь по 20 кг может быть аттестован в качестве эталона массы в диапазоне измерений от 0 до 1000 кг, а можно аттестовать 50 эталонов массы по 20 кг. 9. Многофункциональный калибратор можно аттестовать в качестве, например, 4 эталонов силы постоянного тока, силы переменного тока, напряжения постоянного тока, напряжения переменного тока, а можно его аттестовать в качестве одного эталона электрических величин в соответствующих диапазонах измерений. 10. К эталону, по мнению Крутикова В.Н., нельзя отнести, например, вольтметр, т.к. он сам не воспроизводит единицу величины, а нужен еще источник. То же самое он говорил и про манометр, т.к. к нему нужен ещё и пресс. По мнению Крутикова В.Н., около 40 % техническсих средств, названных эталонами, таковыми не являются. 11. Другими словами, количество и состав эталонов определяет их держатель. 12. ГСО, являющиеся расходными, например, газовые баллоны, пока рекомендовано не аттестовывать в качестве эталонов. 13. В организации-держателе эталонов должен быть приказ о назначении комиссии по аттестации эталонов. 14. Со слов Разиковой Н.В., через 1-1,5 недели на сайте Росстандарта должна появиться интерактивная форма по подаче заявок на аттестацию эталонов.

Согласно свидетельства Ваш измерительный канал рН соответствует ОТ с №14300-03 и поверяется по МИ 1619-87 (п. 1.2). Так что сначала разберитесь с номером типа СИ в ФИФ РФ, хотя и поверитель тоже накосячил, т.к. не имел права проводить поверку по Р.50.2.036

Могу только посочувствовать

Паспорт можете выложить?

Вам не кажется, что такой калибратор войдёт в состав нескольких эталонов - для каждой из величин со своей поверочной схемой Во вторник 3 июля во ВНИИМСе пройдёт совещание по вопросу аттестации эталонов. После возвращения постараюсь изложить итоги обсуждения.

В зависимости от году выпуска: поверка проводится по ГОСТ 8.461 - для СИ, соответствующих описанию типа 18131-99, 18131-04 поверка проводится по ГОСТ Р 8.624 - для СИ, соответствующих описанию типа 18131-09

Они без буковки В на конце? Быть может, номер 38570-08 в ФИФ?

Есть. И покруче нашей

А аттестат аккредитации выдавали китайцы? Если нет, то нет.

Пожалуйста: Еще?

Неужели Вы думаете, что в 1939 году для СИ применяли такое слово - "сертификат"?! Действительно в своём посте я приводил некоторые примеры, но обратите внимание на срок действия сертификатов , и Вы поймёте, что Александр Анатольевич прав. Так что можете снять перед ним шляпу.

Поскольку меня понимают не все, то постараюсь пояснить, о чем может быть законодательный акт. А именно: 1. Как поступать, какие формулы применять, если показания приборов учета у поставщика и потребителя - разные. 2. Как поступать, если различие в показаниях превышают сумму модулей пределов допускаемой погрешности. 3. Как поступать, если показания поставщика с единственным прибором учета, а потребителей несколько и т.д. Все эти случаи легко могут быть прописаны в указанном документе. Я не сторонник того, чтобы в этом законодательном акте были перечислены источники погрешности и методы их суммирования. Все эти вопросы должны быть решены в методиках измерений. Но... в этом документе должно быть сказано, как перейти от интервальной оценки результатов измерений (или от распределений) к конкретному числу. Дело в том, что наличие множества РАЗЛИЧНЫХ методик измерений не даст желаемого результата. Каждый будет говорить, что его методика лучше. Значит, как указано в ГОСТ Р 8.563-2009, должна быть арбитражная методика. А как быть, если поставщик и потребитель применяют различные методики, но не арбитражную? Какой методике, какому показанию отдать приоритет? И т.д.