Данилов А.А.

Для работ на ОРЭ придётся, для розничного рынка электроэнергии - нет

Почему-то не могу разместить ГОСТ 25051.2 в Файловом архиве?! Возникает ошибка при загрузке?!

Посмотрите ГОСТ 25051.2-82 Система государственных испытаний продукции. Камеры тепла и холода испытательные. Методы аттестации

Обязательность аттестации калибровщиков в РСК не предусмотрена И пусть калибровку проводит проводит кто угодно, так что ли? Отсутствие обязательности говорит о том, что Вы сами должны хотеть обеспечить качественное проведение калибровки. И приложите к этому максимум усилий. И будете доказывать Всем, что калибровка проводится квалифицированным персоналом, чтобы результаты Вашей калибровки признали сегодня и признавали в будущем. Хотя, повторяю, обязательности нет, и можно делать так, как предлагаете Вы ("исключить это требование"), если не важен результат

Учитывая, что температура мгновенно не изменяется, можете, конечно, поусреднять по тому же ГОСТ 8.207

Если речь идёт о неравномерности, то, по сути, речь идёт о том, что в каждый конкретный момент времени температура внутри камеры распределена неравномерно. Следовательно, в каждый конкретный момент времени необходимо определить разность между максимальным и минимальным значениями температуры внутри камеры, т.е. мгновенные значения. Как определить неравномерность из множества полученных отсчётов? По ГОСТ 8.207 путём обработки результатов измерений с многократными наблюдениями.

А это дело прописать в методиках поверки. Для соответствия ГОСТам и удешевления поверки за счёт уменьшения количества оборудования. Тогда уж ОДНОЙ методики поверки на все приборы учёта - это будет унификация.

В решениях, принятых по итогам заседания Высшего органа таможенного союза, такого перечня не видно. В решениях Правительства РФ и в документах, принятых Минпромторгом об этом тоже пока ни слова... спасибо.будем ждать.... На сайте Минпромторга размещён проект порядка разработки технических регламентов Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана Правильное направление мысли! Раз уж гармонизировать, то и единство измерений. Только как это сделать? В России пределы погрешности, а в Казахстане - неопределённость. Реестры СИ разные, эталоны разные, нормативные документы разные (по крайней мере, пока). Если калибровка проведена в России, то как обеспечить прослеживаемость до эталонов Казахстана или Беларуси? И т.д.

1. Почему экспонента? Скорее всего, у Вас термостат с импульсным регулированием, а не с непрерывным. При этом либо идёт нагрев нагревательного элемента камеры, либо его остывание. Учитывая значительную инерционность термостата, его математическая модель может быть представлена апериодическим звеном первого порядка. Такое звено обладает переходной функцией D*[1-ехр(-t/T)], где D - разность температур (верхней и нижней границ регулирования), t - время, T - постоянная времени термостата. 2. Для камер важными (но не единственными) являются следующие характеристики: верхняя и нижняя границы регулирования температуры, неравномерность поддержания температуры в камере, постоянная времени. 3. Что касается неравномерности поддержания температуры в камере, то для каждого момента времени определяют максимальное значение разности показаний термометров, установленных в камере. 4. Что касается количества термометров, то хватило бы 9 (8 - по одному в каждом из углов и 1 - в центре)...

1. Если бы по экспоненте, я бы предположил, что идёт нагрев или остывание камеры. В случае же с синусоидой, теряюсь в догадках... Помеха? 2. Период колебаний? 3. Можно ли посмотреть термограмму?

В Законе "Об ОЕИ" №102-ФЗ от 26.02.2008:

С этим сложнее. Не могу подсказать качественный ОПЕРАТИВНЫЙ ресурс.

А что Вас смутило, если МП-60 с такими пределами погрешности тоже бывает?

Недосмотрели. Получается... Не только теоретически, некоторые практически так поступают (некоторые СИ поверяют, некоторые - нет)... Да

"Новые" со старыми "дырами". Здесь под "новыми" понимаются переизданные старые с внесёнными в них изменениями...

Почему же внеплановой? Первоначально был выдан аттестат аккредитации, составлен план проведения инспекционного контроля. С момента выдачи аттестата, он был переоформлен на другое ЮЛ (правопреемника) при условии сохранения за ним помещений, оборудования, документов и персонала. Поэтому проверка будет плановой. Почему нет? Пожалуйста. Сейчас нет первичной поверки при выпуске из производства, а есть первичная поверка перед вводом в эксплуатацию... Это, как Вы понимаете, две большие разницы.

Почему же не использует? Использует, но... предпочитает турбинки. И потом, сколько таких узлов учёта на город? Сравните с количеством домовых (даже не квартирных) приборов учёта, хотя бы с количеством приборов учёта, установленных на предприятиях... Кто б сомневался! Конечно, не моя. Вот бы поплавать в это жаркое лето (да ещё и в тёплой морской водичке) - это моя стихия! Но пока не дано...

Разумеется, неправомерно, но... ожидайте проведения инспекционного контроля новой фирмы в те же сроки.

Смотреть особо нечего... Вы обращались с просьбой ПЕРЕОФОРМИТЬ. Вам ПЕРЕОФОРМИЛИ с одного ЮЛ на другое. Шифр не изменился. Значит, клейма действуют в новом ЮЛ. Следовательно, поверка, проведённая прежним ЮЛ, вне закона. Если Вам хочется работать вне закона, пожалуйста, но я бы не стал. Налдичие аттестата аккредитации, конечно, даёт возможность одурачивать Ваших потребителей, но лишь до первого серьёзного судебного разбирательства. Какие последствия? Равносильно проведению поверки СИ неаккредитованным ЮЛ - см. ст. 19.19 КоАП

Я бы пользовался новым...

Тогда такие узлы учёта должны быть утверждённого типа... А мне почему-то они в ГРСИ не попадались... Тепловычислители есть, измерительные системы есть... Может, плохо искал?!

Дмитрий Леонидович! Это понятно, что измеряют объём (так проще), хотя правильнее было бы массу (хотя для малосжимаемой воды это не столь уж важно), но... одного расходомера всё равно мало, т.к. понадобится интегратор расход * время. По-другому не получится. Именно поэтому Вы и заговорили об Про диапазоны измерений пока не говорю - не было об этом у автора топика. Это отдельный больной вопрос, т.к. не может быть относительная погрешность СИ в начале диапазона измерений такой же как и в его конце, о чём заявляют некоторые изготовители приборов учёта

КЛАСС!!! По-хорошему, старый аттестат у Вас должны были забрать - Вам же оформили аттестат ВЗАМЕН

Я никому ни в чём не отказываю. Конечно, эти приборы МОГУТ применяться для этих целей, но... в действительности они не используются Водоканалами... Кроме того, в соответствии с описаниями типа, эти СИ предназначениы для измерений расхода, но не массы воды. Следовательно, должен быть ещё и интегратор (по времени) этого самого расхода, чтобы получить полноценный учёт... К сожалению, автор топика потоком бурных эмоций не хочет высказать основную мысль своих высказываний, постоянно смешивает учёт тепловой энергии и теплоносителя с учётом водопотребления. Да, проблемы схожие, но и различные одновременно... сравните, например, измерения утечки воды в открытых системах теплоснабжения с измерениями воды, отпускаемой Водоканалами: диапазоны измерений различные, нормы точности различные... (ГОСТ, на который Вы ссылаетесь, распространяется на измерение расхода воды в ЗАКРЫТЫХ каналах, а Водоканалы работают с водоразбором...) Цель заявления автора топика проста: нужно бороться с несанкционированным вмешательством в работу СИ. Разумеется, нужно. И обсуждать здесь нечего. Если пойти далее, то нужно установить обязательные требования к приборам учёта, чтобы им следовали ВСЕ производители. Эти требования должны затрагивать и вопросы информационного обмена, и метрологии, а также вопросы стандартизации и унификации (хотелось бы, чтобы все приборы учёта одного назначения поверялись по одной методике с использованием одного и того же комплекта средств поверки). Да, много чего нужно.

Вы снова про водопоставку... Взлёты и ПРЭМы не применяются при поставке воды!!! При поставке воды применяются счётчики воды. Это совсем другие СИ!!!