Данилов А.А.

С юбилеем!!! Здоровья и счастья!!!

Пожалуйста: ИТ_2011_2_3-8.pdf ИТ_2011_11_55-57.pdf

Ответ на вопрос топик стартера - приборы учета поверять. Это СГРОЕИ - см. п.5 ст. 1 102-ФЗ Об ОЕИ Требования к счетчикам воды - см. Приказ Министерства промышленности и торговли РФ от 21 января 2011 г. N 57 "Об утверждении методических рекомендаций по техническим требованиям к системам и приборам учета воды, газа, тепловой энергии, электрической энергии":

См. Постановление Правительства РФ от 4 сентября 2013 г. N 776 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОРГАНИЗАЦИИ КОММЕРЧЕСКОГО УЧЕТА ВОДЫ, СТОЧНЫХ ВОД" Используются и переносные контрольные приборы, в том числе с применением накладных расходомеров. Добавлю банальности - учет существенно отличается от измерений... В учете - хищения. В случае с водой - затопления. Поэтому визуальный контроль необходим. И Ваш сарказм здесь неуместен.

Например, визуально - отсутствие коррозии, утечек. Также визуально - открыть кран - прибор учета должен увеличивать показания. Возможны проверки и с применением технических средств - например, с применением контрольных приборов, устанавливаемых стационарно, а также с применением переносных счетчиков. И др.

Посмотрите еще Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 645 (ред. от 03.11.2016) "Об утверждении типовых договоров в области холодного водоснабжения и водоотведения"

См. Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644 (ред. от 26.12.2016) "Об утверждении Правил холодного водоснабжения и водоотведения и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации"

Пожалуйста: ИТ_2016_2_67-71.pdf

Так есть же приказ Колокольцева: http://www.fundmetrology.ru/07_epi/epi.pdf Ну и что? Заявитель дал рекомендации по применению СИ вне СГРОЕИ. Имеет право.

Я так понимаю, это и есть следствие ч.2 ст.5 закона "Об ОЕИ".Вопрос: а старые приборы, которые разработаны до закона "Об ОЕИ", и у которых такой фразы в описании типа нет, попадают под действие данной статьи? "Руководства по эксплуатации" для них достаточно? Именно так С чем это может быть связано? Описание типа - в приложении. Это связано с тем, что эти измерения отсутствовали/отсутствуют в перечне измерений, попадающих в СГРОЕИ. В нынешних описаниях типа раздел "Рекомендации по областям применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" отсутствует.

Если прибор выдает готовый результат, то речь идет о прямых измерениях - прибор именно для этого и предназначен - см. его эксплуатационную документацию. То, что Вы описали во второй и третьей строках - есть принцип действия прибора и только. Пример 1. Измерение длины с применением линейки - прямые измерения, а измерения площади квадрата с применением той же линейки - косвенные измерения. Пример 2. Измерение температуры окружающего воздуха (за окном) с помощью так называемого "оконного" термометра - прямые измерения. Принцип действия - измерение длины столбика жидкости, подверженной изменению вследствие температурного расширения окрашенной жидкости (спирта).

Написано: пользования и владения. А могут ли собственник и арендатор одновременно владеть помещением или эталоном? Нет. В этом и есть будущая проблема...

Присоединяюсь. Здоровья и счастья!

Задумайтесь: как планируете реализовывать требования слайдов 12, 14, 15 доклада Лебедевой А.В.? Доклад Лебедевой.pdf

Пожалуйста: Р 50.1.108-2016_Политика_ИЛАК_по_прослеживаемости_результатов_измерений.pdf

У кого есть текст Р 50.1.108-2016? Такой устроит? ЗиПМ_2016_5_4-8.pdf Есть еще и такой: Р 50.1.109-2016_Политика_ИЛАК_в_отношении_неопределенности_при_калибровках.pdf

Примите и мои запоздалые поздравления с Днем рождения (к сожалению, вовремя не имел возможности поздравить - был в пути...) Здоровья и счастья!!!

С сайта Росстандарта: Виновные в подделке документов о поверке привлечены к уголовной ответственности РОСТОВСКАЯ ОБЛАСТЬ, 16 декабря 2016 г. - Приговорами суда закончились попытки представителей бизнеса изготовить, сбыть и использовать поддельные свидетельства о поверке в Ростовской области. Индивидуальный предприниматель и генеральный директор коммерческой фирмы привлечены к уголовной ответственности. Индивидуальный предприниматель признан виновным в подделке свидетельств о поверке на средства измерения в сфере ЖКХ. Приговор судьи Пролетарского районного суда г. Ростова-на-Дону был вынесен 8 сентября 2016 года в соответствии с 1 и 2 частями статьи 327 Уголовного кодекса РФ, с формулировкой «подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков». Гражданину назначено наказание в виде 1 года и 6 месяцев ограничения свободы. Фигурант другого дела - генеральный директор коммерческой организации – был признан виновным в совершении преступлений по факту использования поддельных свидетельств о поверке на средства измерения в сфере судостроения. Приговор судьи Азовского судебного района Ростовской области вынесен 18 октября 2016 года в соответствии с частью 3 статьи 327 УК РФ за «использование заведомо подложного документа». Гражданин привлечен к уголовной ответственности в виде уголовного штрафа. Суд учел признание ответчиком своей вины, решение не обжаловалось. В ходе следствия было установлено, что средства измерения, на которые изготавливались поддельные документы, на самом деле на поверку не сдавались. А значит, не подтверждалась их пригодность для применения по основному назначению. Между тем, использование неповеренных средств измерения в указанных областях создавало угрозу для здоровья и жизни граждан, риски в сфере охраны окружающей среды. Информация о противозаконной деятельности предпринимателей была получена в рамках постоянно ведущейся ЮМТУ Росстандарта работы по выявлению фактов изготовления и сбыта поддельных свидетельств о поверке. С этой целью налажено взаимодействие с Ростовским центром стандартизации, метрологии и испытаний, а также бизнес-предприятиями и территориальными правоохранительными органами. Росстандарт планирует распространить такую практику выявления неправомерных действий также в других субъектах Российской Федерации.

Пожалуйста: ИТ_2014_1_63-66.pdf

Для нас никакой необходимости нет, но у предприятий может быть. Например, одно из предприятий (изготовитель СИ, которые раньше они поверяли на месте эксплуатации - по всей стране) не устранило в срок несоответствия при аккредитации на поверку и получили отказ. Они были вынуждены аккредитоваться на калибровку. Теперь мы проводим поверку СИ на основании результатов калибровки, проведенной ими.

Результаты используются совсем неодинаково. Результаты калибровки используются вне СГРОЕИ. Если же кто-то аккредитованный на поверку "рискнет" признать результаты калибровки, выполненной аккредитованным (в национальной системе аккредитации) лицом, и оформить свидетельство о поверке, то "рискнувшему" и отвечать. Кто рискнёт по ПП №311 работать, тому мало не покажется. Оно не для того писано. Мы по нему работаем. Никаких проблем не вижу, при условии, что калибровка проведена корректно, а результаты калибровки оформлены соответствующим образом.

Результаты используются совсем неодинаково. Результаты калибровки используются вне СГРОЕИ. Если же кто-то аккредитованный на поверку "рискнет" признать результаты калибровки, выполненной аккредитованным (в национальной системе аккредитации) лицом, и оформить свидетельство о поверке, то "рискнувшему" и отвечать.

Спорить не собираюсь. ИМХО, это существует. Основания: 1. Статья 19 102-ФЗ, о которой Вы, видимо говорите, подразумевает лишь ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ аккредитацию для выполнения работ/оказания услуг в части реализации четырех из шести форм государственного регулирования. 2. Часть 3 статьи 18 устанавливает ВОЗМОЖНОСТЬ аккредитации на ДОБРОВОЛЬНОЙ основе в части подтвержения компетентности. 3. В приложении ПП 311 от 02.04.2015 (как подзаконном акте) говорится о том, что сертификат калибровки должен содержать наименование юридического лица или индивидуального предпринимателя, аккредитованного на проведение калибровки средств измерений в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации. И т.д.

Разумеется, в национальной системе аккредитации

Александр Александрович, что из этого следует??? Быть может, не так страшен черт, как его малюют Должна сформироваться практика в этом вопросе, многое будет зависеть от квалификации и рьяности экспертов.