Lavr

Вы сейчас с кем ведете разговор?

Что использовать?

Витиевато. О каких свойствах речь? Пирамида - это и есть иерархия. Зачем она нужна? Иерархия - это соподчиненность. Зачем надо соподчинять?

Так не интересно. Я хочу, чтобы вы верили себе, а не документу. А это будет тогда, когда вы будете понимать смысл. А понимать вы его будете, когда сами до этого смысла дойдете. Привлечем коллективное мнение. Кто может помочь? Зачем нужна иерархия поверки?

Что-бы не поверять рабочее СИ сразу по государственному эталону, упрощенно. Теоретически это не возбраняется. Что делать, если у вас кроме первичного эталона и СИ ничего не осталось а измерять надо срочно? Другими словами: ответ неверный. Жду других версий.

Здесь одно из двух: или вы верите мне, или РМГ. Ответьте, зачем нам нужна иерархия в поверке?

Технический и юридический аспекты в метрологии неразрывны. Первичный эталон, согласно ФЗ - это самый точный эталон. Но точность - это понятие юридическое. Не назначат ваш эталон первичным, и не будет он самым точным, как бы хорошо вы его не сделали.

Вы уже первичный эталон не делаете?

????

В том, что калибровочной схемы не бывает. Вернее ее можно создать, а можно и не создавать.

Если вы имеете в виду поверочную схему, то является.

Я приводил по памяти определение из документа МОЗМ.

Ну, разве-что вы его будете применять в своей квартире исключительно для собственных нужд.

Я не совсем понял мысль. Вы хотите сделать свой первичный эталон?

С точки зрения КП - нет. С точки зрения КН - да. И, похоже, не только вы: Для прослеживаемости иерархия не нужна.

В вашем случае это не основа математики, а оборот речи, ничего общего с арифметикой не имеющий.

Разве я задавал вопрос о душе? Я просто рассказал предысторию, а вы меня сразу обвинять. Вот и я говорю: для вас не меняется.

На днях, переключая каналы телевизора наткнулся на один вроде бы религиозный канал, где ведущий и приглашенный в студию товарищ обсуждали, что такое "дух" и что такое "душа". Собственно говоря, ответа на поставленный вопрос в этой передаче я так и не услышал, но мне понравилась одна фраза: "Читая святые писания люди часто понимают то, к чему они привыкли, а не то, что там написано". Вы говорите: "Всю жизнь прослеживали". Неправда! Вы "всю жизнь" передавали размер единицы сверху вниз по поверочной схеме от первичного эталону к средству измерений. Теперь эту процедуру вы предлагаете назвать "прослеживаемость". Опять простое изменение терминологии? Но о прослеживаемости вы услышали только с началом обсуждения КН. Прослеживаются не сверху вниз, а снизу вверх. Для прослеживаемости требуется оценка неопределенности. Но это для вас пустой звук, потому, что вы знаете только то, что вы знаете, а все остальное для вас только новая терминология. Другими словами, вы читаете новые НД, но при этом видите в них только то, к чему привыкли, а не то, что там написано.

Никак.

Странно, игра нашей сборной по футболу в это время еще не началась. Но в общем-то правильно: готовится надо заранее.

Это прослеживаемость по-русски. Особенно мне нравится связь результата с эталоном, да еще посредством поверки.

Можно и так сказать. Но, что такое единица? См. определение в ФЗ. Прослеживаемость (по памяти) - связь результата измерения с определением единицы через непрерывную цепь калибровок с известными неопределенностями. Если результат измерения получен с применением средства измерений, которое калибровано эталоном, реализующим определение единицы СИ, то прослеживаемость к СИ обеспечивается. Что вас смущает?

" в вольтах" лишнее слово Совершенно согласен. Калибровкой это установить невозможно Когда я рассказывал притчу, то делал это, чтобы объяснить вышеприведенную фразу. Калибровка - это дальтоник, который красит командный пункт (величину) своей краской (единицей). Для калибровки все равно, какое значение (в каких единицах) было присвоено величине ранее. Только это я и хотел сказать. О неопределенности калибровки я речи не вел.

Предложите как?

и выставил банку, то да, цвет будки командиру будет понятен. В следующий раз я обязательно буду рассказывать именно так. Важно, чтобы вы поняли, какое все это имеет отношение к метрологии.