-
Число публикаций
6967 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Логинов Владимир
-
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Американцы как то не стесняются допуск на СИ делить на допуск эталона (TAR) и допуск на СИ делить на неопределенность эталона (TUR). И по эти данным принимать решение о качестве калибровки. -
Они каждый раз продлевали без изменения номера раз в пять лет, вот например приказ в 2012 году https://www.gost.ru/portal/gost/home/activity/documents/orders#/order/25695
-
Вообще то эти значения получаются при градуировки конкретного МО и они будут отличатся от приведенных. МИ 2102-90
-
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Так это не важно, кому надо пусть ищет -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Как говорит поддержка Аршина пишите поверено "В соответствии с описанием типа" -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
D-5.2 Эти бюджеты неопределенности основаны на проверках рабочих характеристик, где измеренные ошибки сравниваются со спецификацией микрометра и не имеют присвоенных значений, используемых в качестве поправочных коэффициентов при дальнейшем использовании микрометра. При проверке характеристик измеряемая величина - это наблюдаемая погрешность показаний, а погрешности прибора, включая любую присущую им повторяемость, являются частью того, что тестируется, и также не включаются в неопределенность. Для этих примеров также предполагается, что калибровку выполняет достаточно обученный и квалифицированный оператор, и поэтому оператор не учитывает фактор неопределенности; это предположение может быть верным не во всех случаях. D-5.3 В этих примерах откалиброванное значение калибровочных блоков не используется, а вместо этого номинальный размер, указанный на калибровочных блоках, используется в качестве эталонного значения. Предполагается, что калибровочные блоки откалиброваны и находятся в пределах своего класса допуска. D-6 .3 Справочный стандарт D-6 .3 .1 Допуск измерительного блока. Калиброванные значения мерных блоков, использованных при калибровке, нам неизвестны. Было известно только, что блоки были в пределах допусков для набора Grade 0. Блоки могут отклоняться от номинала в пределах от 0 мкм до ± 0,14 мкм, поэтому предполагается прямоугольное распределение. D-6 .3 .2 Неопределенность калибровки. Если предположить, что для калибровки измерительных блоков использовалось простое правило принятия решения, неопределенность калибровки измерительного блока является дополнительным фактором неопределенности при калибровке микрометра. D-6 .3 .3 Независимость. В этом примере предполагается, что вероятность того, что измерительный блок находится в пределах допуска, не зависит от неопределенности при калибровке измерительного блока. Это предположение не всегда может быть правильным, что может привести к завышению оценки неопределенности из-за двойного счета. В большинстве практических случаев увеличение неопределенности незначительно. D-8 ЗАКЛЮЧЕНИЕ Формат бюджета неопределенности не обязательно должен быть таким, как показано в этих примерах. Необходимо только перечислить источники неопределенности и стандартную неопределенность и объяснить, как они были получены. Таблица может содержать два столбца или столько, сколько необходимо. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
вот на микрометры стандарт Сразу, что бросается в глаза, в американском стандарте написано кто принимал участие в его написании, пофамильно -
-
ASME B89.1 .1 3 -2013 Просмотреть файл Micrometers ASME B89.1.13-2013 Автор Логинов Владимир Добавлен 13.09.2020 Категория Справочная информация
-
Новые НПА или их проекты
Логинов Владимир ответил на тема форума автора efim в Законодательная метрология
выделил ключевое. Особенно если вспомнить об аттестации эталонов. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Вносил. И руками и пакетно. Для си применяемого при поверке там указывается номер реестра и зав. № прибора. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Так в СП другой документ указан и в аршине, который кстати с 24.09 становится юр. значимым. В принципе можно вносить как СИ, только вот правильно это? Тем более там нельзя указать разряд. Можно конечно в примечание это писать, но в св-во это не отобразится. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Потому что если дойдет до суда, то крайним будет поверяющая организация. Она не имеет право писать так. А все эти письма от тех поддержки Аршина не имеют юр силу. Это лишь выход из положения, но случись что, отвечать вам как поверяющей организации. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Так в том то и дело, что сокращение мнимое. Раньше поверялись манометры на узлах учета в МКД (плюс ещ и на элеваторах и на ИТП) и в большинстве случаев в ФИФ никто их не передавал данные. Не говоря ещё о том, что и номеров то у них нет в процентах в 90. А это примерно 8-10 млн поверок в год, по скромным оценкам. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Так это, эталоны не аттестованы (точнее не поверены как эталон). ЦСМ не может подать правильно нам гири ГО 20 - 4. Они даже номер реестра не правильно указали в СП. А институт говорит, что не внесет в аршин наш эталон пока их эталон не пройдет аттестацию (во ВНИИМ). Я же не напишу, как сейчас многие подают данные, что поверено первичным эталоном. В свидетельстве это будет очень смешно смотреться. В прочем как и в аршине. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Логинов Владимир ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Так СП из Аршина будем печатать, нет данных в Аршине нельзя будет св-во распечатать. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Калибровка, верификация, спецификации производителя, настройка - вы никогда не знаете что получите при калибровке. Это все должно прописываться в договоре согласно вашей спецификации. У каждой организации должен быть прописан внутренний метод для измерений, так как не только правильное использование СИ является залогом точности, но и для точных измерений пользовательские калибровки (установка нуля, калибровка по мерам близким к измеряемой величине) - это важные аспекты калибровки, которые обычно не считаются частью официальной калибровки. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Оборудование должно работать в пределах своей спецификации весь срок службы (в идеале). Почти никогда не должно происходить снижение точности вашего оборудования если оно правильно спроектировано и правильно обслуживается. При приеме в калибровку проводят первичную калибровку до очистки и настройки, чтобы узнать как работало СИ и основываясь на этих данных можно изменять МКИ СИ и принимать решение, если ваше СИ вышло за пределы, о прошлых измерениях. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Калибровка это поиск погрешностей Тут он говорит пользуйтесь стандартами, если сами не знаете как работают ваши инструменты (знать какая технология заложена внутри, какой метод). Потому что стандарты писали знающие люди. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А вот когда нужно откалибровать сверх точные микрометры (0,1 мкм разрешение и погрешность 0,5 мкм) можно использовать либо меры 00 разряда либо использовать меры 0 разряда не с номинальным размером, а со значением полученным при калибровки. Но они делают ещё круче, они калибруют свои меры в центре соответствующими точности 00 разряда и используют их номинальный размер. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А соотношение TUR и TAR нужно чтобы определить подходит ли для ваших целей прибор с такой калибровкой. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А вот тут говорится, что между делениями микрометра (0,01 мм) можно поделить на 10 и считывать в 10 раз точнее по американскому стандарту 1950 года (до 0,001 мм). По аналоговой шкале, по цифровой так нельзя делать, у неё есть разрешающая способность. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
И доктор технических наук говорит, что соотношение меньше 1 вообще нельзя использовать. Так что палки и веревки отменяются. Причем сколько неопределенность их блоков Мититойо он не сказал (секрет). А рассказал на примере стандартной неопределенности для 0 разряда мер из американского госта 0,00001 дюймов. И поправки никто не вносит. Все выбито на мерах. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
А вот это очень важно и интересно. Два подхода с неопределенностью и с погрешностью и их соотношением при калибровке И для неопределенности они рекомендую по американскому стандарту соотношение 4 и более, а по старому военному для погрешностей 10. -
Неопределенность против погрешности
Логинов Владимир ответил на тема форума автора AtaVist в Измерения
Кому интересно и кто понимает язык вот видео про штангенциркули
