east

Ника, 23-26 меня бы тоже вполне устроило Я была бы счастлива! Вчера ездила опять по краю- укачало, начало тошнить от этой жары, еле доехала. Хотя раньше никогда не укачивало. Не хватает уже сил и здоровья на такие температуры.

Лариса, хорошего Вам отдыха! В Кринице волшебно: горы, море! И чтобы пробки вам не помешали доехать!

Уровень вам потребуется чтобы выставить грузопоршневой манометр по нему. Термометр - требуется для контроля температуры окружающей среды, чтобы соблюсти требования к работе эталонов и методик поверки. Лучше всять гигрометр психометрический ВИТ2, например, чтобы и влажность тоже контролировать (это тоже требуется для поверочных работ). Или цифровой термогигрометр, к примеру ИВА.

С вашим видением все в порядке:-) Давление на ИДЦ и напоромеры можно задавать помпой, например метрановской до 250 кПа, или на крайний случай хотя бы грушей от тонометров, тоже чудно спасает ситуацию, когда под рукой больше ничего нет.

А как нас жара достала! Каждый день под 40! С командировки приезжаешь выжатый как лимон, в машинах служебных нет кондиционеров. А внутри этих жигулей 4 и 6 моделей, все 60 наверное. Благо море в 100 км, приезжаешь на выходные, а там красота:-)))

Куда высылать сгущенку?

Проще заменить СИ? А если стоимость такого СИ измеряется цифрами с 6 нулями? Плюс нужно вызывать наладчиков, программистов и в конце всей цепочки вносить изменения в описание типа системы, в которую входит такое СИ? Кто на такие траты пойдет? Проблема с МП существует, причем имеющиеся способы ее решения не удовлетворяют настоящим реалиям. Именно поэтому эта тема поднимается с завидной регулярностью, а единого способа решения так и не нашли.

Попробуйте тут посмотреть таблицу: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=1545 Может подойдет?

Или если поверять по старым методикам, то с полученными данными это СИ нельзя будет использовать к примеру для расчетов поставщиков с потребители, где каждый год закладываются новые правила и коэффициенты. А поверить по старой методике не проблема. И характеристики указать соответствующие. Только что с этим потом делать будете?

Хорошо, но есть типовые методики поверки, и при испытаниях на утверждение типа многих СИ не разрабатывают новые методики, а ссылаются на уже имеющиеся. Например на преобразователи давления, манометры технические, напоромеры и пр. По вырисовывающейся логике эти типовые методики не проходили всех испытаний на всех СИ и значит, они незаконны. Так чтоли?

Это не демагогия и не передергивание. Вы хотели разобраться правильно ли вам выдали свидетельство о поверке со старыми данными - отвечаю вам, что правильно. Документы, где предложены рекомендации по оформлению протоколов и свидетельств - это методики поверки и градуровки, других документов ни вы не найдете, ни я, никто другой. Все последовательно. А дальше возникают уже недоразумения. Почему? Потому что раньше, в предыдущей методике, с которой переписаны эти, была сноска, что в графе "Показания прибора" в свидетельстве указываются средние значения из 3х серий измерений при градуировке. В новых методиках видимо решили эту сноску убрать, т.к. надеялись видимо что и так понятно. Оказалось непонятно. Ну а дальше - пользуйтесь не бумажками, а здравым смыслом. Что я вам могу еще посоветовать. Причины я вам изложила. Хотите - обратитесь во ВНИИМС за официальными объяснениями, если вам настолько принципиально получить бумагу где все написано, и руководствуйтесь ей на здоровье.

Вы знаете, вы не один заблуждаетесь в этом вопросе. Я на курсах постоянно встречаю неудоуменные лица, когда объясняю этот момент. Вы можете сделать запрос во ВНИИМС, как в свое время сделали мы, для разрешения спорного вопроса, а вдруг за несколько лет обращений все таки в методике напишут более понятные выражения. Или просто подумать своей головой. Градуировочные данные прибора в у. е. получают при первичной градуировке по методике 2102-90 при выпуске из производства, ремонте, при утере свидетельства с предыдущими данными, или если погрешность вышла за пределы, но не более чем в 1.5 раза. Процедура градуировки более громоздкая, чем при поверке, ибо хотя бы потому, что выполняется не одна серия измерений, а минимум две (при повышении давления 2 раза и понижении давления - 2 раза). До этого была старая методика градуировки на МО, где даже 3 серий показаний снималось. Раньше в СССР все таки занимались наукой. Новые же методики перестроечного периода просто тупо переписаны со старой, но с сокращениями и ошибками. Пусть это остается на совести авторов, которые уже столько лет вносят сумятицу в ряды метрологов. Но нам надо понять из всего этого, что только при градуировке, исходя из среднего значения из этих 2-3 серий измерений, с учетом температурной поправки, допустимых интервалов между двумя ближайшими точками, вариации и пр. условий, выдаются градуировочные значения на прибор. А вы хотите при поверке, сняв одну серию показаний враз изменить значения градуировки. С какой стати? И зачем тогда нужен весь этот огород с градуировкой городить, методики писать? Провели бы однократно серию измерений и присваивали бы прибору каждый раз новые значения? Но это уже дилетанство. Поэтому давайте думать немного глубже и немного разбираться в формулах и в том, чем мы занимаемся.

Да и еще, каким образом у вас используются образцовые манометры, расчитанные на работу в лабораторных условиях, как рабочие? Вы поддерживаете температуру и прочие прописанные параметры условий на месте их эксплуатации?

В методике поверки и и в методике градуировки МО.

О каких реальных данных идет речь? Вы учли неопределенность в месте измерений? Почему вы считаете что результаты измерений МО в вашей лаборатории должны в точь в точь совпасть с результатами в другой лаборатории? Вы измерения проводите в точь-точь таких же условиях: температура, давление, влажность? Вам все правильно выдали- на обратной стороне указываются градуировочные данные, полученные при последней градуировке прибора. Если при поверке погрешность МО не ушла за допустимые значения от последней градуировки, то градуировочные значения остаются прежними. Если погрешность превысит допуск, но не более чем в 1,5 раза, тогда прибор подлежит новой градуировке, и только тогда, при новой градуировке вам выдадут новые значения на оборотной стороне. Но никак не при обычной поверке, ибо градуировочные данные это считай шкала прибора, от которой вы пляшете при своих измерениях.

А еще весело когда к примеру на узле учета (СИКН) стоят 2 массомера на потоке, один из которых старый, к примеру 2004 года, а второй вышел из строя и его заменили на новый 2012 года. Выходит что один массомер должен поверяться по одной методике, 1998 года, а второй по другой, 2008 года. В программном обеспечении СИКН в таком случае должны присутствовать обе методики, и выдаваться разные коэффициенты на каждый массомер, так как методики менялись. Чудно, не правда ли?

Help! Нужна методика МИ 677-01-2006 - поделитесь у кого есть! МИ 677-84 не предлагать - есть такая.

Мнений на эту тему было написано уже много. Почитайте http://metrologu.ru/index.php?showtopic=10184&st=0&p=80693&fromsearch=1 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=9923&st=0&p=78488&fromsearch=1 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=10011&st=0&p=79266&fromsearch=1 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=9552&st=0&p=75487&fromsearch=1 http://metrologu.ru/index.php?showtopic=8709&st=0&p=69293&fromsearch=1

Здравствуйте. Это больная тема и при том "любимая". Я неоднократно делал доклады на различных конференциях на данную проблему. В принципе могу проконсультировать, предоставить переписку с Осокой И.В. и Фафуриным В.А., т.к. являюсь одним из разработчиков данной методики Здравствуйте! Было бы интересно получить дополнительную информацию по этой проблеме. Если не трудно, то вышлите на email margo_ru@mail.ru переписку. Ситуация у нас сейчас такова: все дружно ссылаются на ответ ВНИИМС, и никто по новой методике работать не собирается.

Вам все равно, покупать на рынке хорошую картошку или гнилую внутри? Это же рынок, по вашим словам, а гнилую картошку вам и дешевле продадут, да еще и до машины донесут, лишь бы купили. Но вот когда вы выбросите полмешка картошки, тогда ваша радость от удачно проведенного торга и купленной дешевой картошки быстро улетучится. Именно это рынок. И нужно уметь выбирать не только по внешним признакам, но и по внутренним. Иначе вы же сами и попадете.

С праздником, коллеги и друзья! Метко судьба стреляет редко, но зато когда попадает, то точно в цель! Быть метрологом- это судьба!!!

На просто манометры технического назначения свидетельства не выдаются.

Без свидетельства или паспорта на такой прибор с обязательными результатами градуировки на обратной стороне свидетельства или паспорта - прибор можно только положить на полку. Ибо работать с прибором без градуировочных таблиц вы не сможете - у него шкала в условных единицах. Если у вас будет на нем клеймо в виде картинки с цифровым шифром, то тогда да. Но в метрологии до таких клейм еще не додумались.

Мне кажется, после Бауманки человек способен влегкую овладеть любой технической специальностью, ибо уровень преподавания любых предметов был очень высоким и требования к студентам тоже не из слабых.

Лабы в нашем ВУЗе- это самая сильная сторона обучения, наряду с теорией. До сих пор помню как платы вручную паяли и заливали металлом формы в песке)))