VVF

В Аршине (в сведениях об утвержденных эталонах типа 3.2.ВЛП... ) нет данных об их периодической аттестации (и не только ). Кто-нибудь с этим борется?

В НД обычно пишут что нужно делать. По 2510 приказу в свидетельстве нужно указывать только эталоны. О прочих средствах поверки ничего не сказано... Хотя, то, что выдаст Аршин, то и будет свидетельством...

А где сказано, что надо указывать все СИ, используемые при поверке? Давайте прочитаем приложение 3 к приказу 2510: Указываются только применяемые эталоны. Двух видов (утвержденные или поверенные). Для поверенных эталонов допускается указывать не все их МХ, а только требуемые по МП.

История с аттестацией ПО СИ при УТ в трех словах: трагедия превратилась в фарс...

У нас на крайнем ПК эксперт РА убедил всех, что ВЧ генератор преобразует электрическую энергию из розетки в СВЧ энергию (причем с нормированным уровнем мощности). Для получения молока поверителю за вредность, мощности конечно не хватает, но 3-ю группу он иметь обязан...

Пожалуй, это самый бредовый документ, который я только читал.. Полный Перечень измерений на все времена с указанием минимальной точности... Каков вопрос - таков и ответ.

Помните, когда появились в ЦСМах наклейки (знаки поверки) с целью автоматизации учета поверок? 007 Правила 2001 года. И передавали эти номера наклеек путем набора 11-и цифр вручную. А сейчас номер записи о поверке формируется автоматически. Не прошло и 20 лет...

На некоторые СИ допускаемая погрешность при первичной и при периодической поверке разная. В большинстве случаев это обусловлено уходом параметров (например погрешность кварца) или просто износом (например КМД). И действительно не зря различали первичную поверку при выпуске из производства и первичную поверку после ремонта.

Протокол поверки на оборотной стороне свидетельства - это вообще ноу-хау законотворцев, соединивших теплое и мягкое в одной бумажке.

Конечно нет. Здравый смысл сейчас не в почете... Но в 1815 читаем: Метрологические характеристики СИ утверждены в ОТ. При поверке они подтверждаются или не подтверждаются, но никак не определяются...

Есть еще эксперты, хочУщие чтоб все было оформлено на бумажке с гербом СССР... Поддерживаю. Попутно невзначай выяснить к кому претензия...

Спасибо. Читаем: Измерение интервалов времени секундомером не требует введения поправок, поэтому указывать в свидетельстве погрешность, полученную при поверке нет необходимости. А выдачу протокола поверки владельцу в этом случае считаю глупостью. Поверка - подтверждение МХ, указанных в ОТ.

Оформление протоколов в аккредитованной организации прописывается в РК. Протокол является внутренним документом. Действительные значения, полученные при поверке (из протокола) указываются на оборотной стороне свидетельства, если их согласно РЭ на СИ необходимо использовать при измерениях этим прибором.

Пожалуйста, можно по-подробнее, тип секундомера.

Принимать поверителю управленческие решения вряд ли кто позволит. Речь шла о получении заказчиком результатов поверки, причем в массовом количестве и на личностных отношениях этот вопрос не решить. А заказчик может запросить бумажку в течение всего МПИ.

Поверителю положить трубку еще проще... Самому владельцу в Аршине не посмотреть? А "огласить весь список..." по приказу 2906 О ведении ФИФа - функция Росстандарта, да и то если

Другими словами: конкретный поверитель не отвечает за результат поверки конкретного СИ.

ГПС - это переменное напряжение, приказ 1053? Собственно все эталоны переменного напряжения под это попадают: вместо поверки - аттестация... В МП этого действительно нет...

Пропустил слово "например", ссылаясь на 34401А. Но это частный случай, а стрелочное СИ переменного тока кл.т. 0,2 может быть эталоном 3 р. по приказу 1053? А любое другое СИ, ранее бывшее по своим МХ разрядным, но с утверждением новой ГПС не удовлетворяющее требованиям по разряду может считаться эталоном?

Он то и подсказывает мне опираться на НД )))  Есть вольтметр переменного тока с погрешностью ±0,2% на 1 кГц, указанный во множестве МП (мультиметр Agilent 34401A). По старой ГПС - был эталоном, по действующей - не разрядный. Как сейчас сделать его эталоном? - через ЛПС, но она будет противоречить ГПС той же величины (п.4 прил. 1 приказ 456) - через поверку. Приказ 2510 в требованиях к содержанию свидетельств (а не в общих требования к поверке) допускает указать, что это СИ эталон по МП. Но, собственно, какие требования при этом должны выполняться - ни слова. При этом в самих МП вообще нет слова "эталон". - через аттестацию. В смысле подтверждения у этого СИ более высоких МХ. Это для вольтметров не реально, да и СИ УТ. - через аттестацию. Приказ 456, (прил. 3, форма свидетельства об аттестации эталона) допускает указать, что это СИ эталон по МП. И требования по аттестации прописаны. Дальше читаем ПП 734: По ПП 734 наш вольтметр после поверки не может быть эталоном, т.к. не соответствует по МХ разряду по ГПС, а 2510 пока дает лазейку. И даже если замутить аттестацию его как эталона по МП (прошу не кидать тапками) - то методика аттестации (я так понимаю порядок передачи единицы) должна соответствовать ГПС. ИМХО. Остается наше все - Аршин. Сведения о поверке должны включать (приказ 2906): но это немного другая история... А вопрос остался: а может это и не эталон вовсе?

Была бы еще и одинаковая поддержка государством.

ГПС они разрабатывают. А все, что написал выше относится к оформлению СП на эталон по МП.

Да, и еще эти эталоны могут находиться в собственности у частных ООО и ИП. А согласно Конституции эталоны должны быть в ведении государства (ст.71), так же как, к примеру, прокуратура или метрологическая служба. Не знаю ни одного предприятия, у которого была бы своя прокуратура, а вот метрологические службы есть...

Как не странно, повторюсь, нечего делать не надо. Общий совет. После включения СИ устанавливайте значения по умолчанию set to default.

В Аршине разве есть возможность указать внеочередную? И уж если прогибаться под все хотелки из ПУЭ-7: на пломбах внеочередная точно не указывается. Хотя, квадрат или прямоугольник... Или круг...