VVF

Вы и формулы расчета в протоколе указываете? В приведенной мной МП разрешается не указывать измеренные значения, если в МП приведены их нижнее и верхнее допускаемое значение. Например на эталоне установлено 10 В, а границы 9,9945 ... 10,0055. Результат измерения: 10,001858 Зачем он в протоколе? Ответ - контролировать работу поверителя - не в зачет

А чем должен помочь протокол поверки с измеренными значениями?. а) для владельца СИ, б) для поверителя?

1. При обновлении парка СИ (эталонов). Как аргументировать закупку эталона 3 разряда вместо имеющегося без разрядного СИ (указанного в МП). 2. При жутком нежелании ваять ЛПС. (усилившееся после прочтения проекта требований по аттестации). 3. При скорой необходимости соблюдения требований п.6 ПП 734 в своей работе. При всем при этом прекрасно понимаю, что для эксперта по аккредитации отсутствие эталона - просто несоответствие (еще при проверке документов), независимо от того, что написано в МП (да и не их это дело - читать МП).

А тем временем требования МП становятся все чудесатее, г/реестр 75842-19, :

Ссылка работает: Может не открыли скачанный файл?

Поскольку всё, что ни делается, — к лучшему, то нас устраивает любой результат! <C>

Еще раз. ГПС описывает передачу ЕВ от первичного эталона к РСИ. В новой ГПС для СИ переменного напряжения генераторы сигналов исключены из перечня РСИ, единица (вольт переменного напряжения) им не передаётся, метод передачи не указан. В МП естественно все осталось: погрешность определяется вольтметром, как правило не попадающим под эталон 3 разряда ГПС (кстати методы определения МХ вольтметров разные: в МП (вольтметра) единичное измерение, а в ГПС - не менее 4-х, но это другая тема). Так что куда уж серьёзнее. И что - делать ЛПС или единица не передаётся (генератор не является СИ напряжения)?

А как насчет ЛПС для поверки генераторов по переменному напряжению?

Ветка про эталоны. Термостатов нет в ГПС температуры (в разделе средства измерений) - значит они не СИ температуры. Но, сделав ЛПС в принципе можно сделать термостат даже эталоном... Как Вам такая логика? Генераторы сигналов во всех предыдущих ГОСТовских ГПС переменного тока были в составе РСИ. В новой ГПС (приказ 1053) их там нет. Соответственно вывод: эталоны переменного напряжения при поверке генераторов сигналов не применяются. Или надо делать ЛПС?

Госреестр 50632-12 Генераторы серии АНР. Определение погрешности установки частоты генератора ±2х10^-5 осциллографом. И это правильно, соотношение погрешностей позволяет, а зачем использовать три средства поверки вместо одного...

А что изменится? МХ соответствуют 1 разряду, а в МП (2009 г.) нет же противоречий с ГПС!

Кстати, вопрос по теме. Есть ли у кого утвержденные ЛПС для следующих СИ, используемых в качестве эталонов: - осциллографы - эталон для частоты, интервалов времени, уровня синусоидального напряжения. - анализаторы спектра - эталон для ослабления, частоты, мощности. - генераторы произвольной формы - эталон (калибратор) интервалов времени.

С января 2020 года при выполнении поверки окажется, что их МП не соответствует ГПС (см. п.6 ПП734)... А у Вас ЛПС на поверку осциллографов нет?

ИМХО: СИ ВН это СИ, применяемое в установленном порядке для измерений в Вооруженных Силах. Обыкновенная рулетка может быть СИ ВН. А вообще Вам сюда: http://www.cntiprogress.ru/seminarsforcolumn/37536.aspx

Если это поможет сделать вывод: В МО РФ сейчас есть ГНМЦ (Мытищи) и 4-е окружных РЦМа. На 80-90 % СИ в них общего применения (имеющиеся в открытой части госреестра). Это из Руководства по метрологическому обеспечению ВС РФ

Ни малейших сомнений... Но реально утвержденных эталонов по этим СП не видел. Надо искать решение своих проблем на основании действующих НД. А фраза из ПП: всем нам ещё доставит неприятностей.

В госреестре есть много СУ УТ разных типов (с отличающимися как-бы МХ, указанными в ОТ) внутри которых установлены абсолютно одинаковые модули приема сигналов ГНСС. Причем эти модули (функционально законченные платы) иногда тоже вносили в госреестр как самостоятельное СИ. Как говорится кашу маслом не испортишь и наличие внутри одного СИ УТ другого (поменьше) СИ УТ - это факт. Ещё сомневаетесь, что устройство дважды внесенное в госреестр, является СИ? Тогда мы идем к Вам! <C>

Дык точность (погрешность/ неопределенность измерния) прибора - есть его "внутреннее" свойство. Что будут "измерять" гаджеты когда спутники ГНСС заглушат, или введут поправочку?

Голову-то зачем? Наверное, Вы не в аккредитованной на поверку организации работаете. Тут на форуме эти изменения ещё до утверждения обсуждаются. А высший пилотаж - это когда приказом Росстандарта вносят изменения в ОТ об изменении МП, без публикации... А мужики-то и не знают...<C> Ну есть такие СП, сам выписывал. Эталон и сейчас (до 22 января) с таким СП не зарегистрировать, а тем более потом. А после 22.01 выдавать такие у поверителя права не будет...

Важно то, что ПП 734 принято и вступает в силу. Оно здесь обсуждается и его надо выполнять. В 1815 должны будут внести изменения (в части оформления СП на СИ УТ=эталон). И пока проекта изменений в 1815 нет, да и вряд ли в назначенный срок будет. Вы задаете вопрос об изменениях в 1815 прошлого года... Ну есть у вас СП с указанием МП в соответствии с которой (которыми) данное СИ применяется для поверки (уже много лет!). Но процедуры (36 приказа Росстандарта) эталонирования - нет, да и не было там такого варианта оформления. В ПП 734: а действующий сейчас третий вариант оформления СП на эталон (с указанием МП) - как раз про МП, противоречащие требованиям ПС.

Давайте не будем смешивать все в одну тему. Эта - о ПП 734. ОБ ЭТАЛОНАХ. А такой вопрос: Какое наименование надо сейчас указывать в верхней строке свидетельства для СИ, применяемого в качестве эталона? Наименование эталона, согласно п.6 ПП 734, утвержденного Росстандартом (Например: ЭТАЛОН ЕДИНИЦ КОЭФФИЦИЕНТА АМПЛИТУДНОЙ МОДУЛЯЦИИ ВЫСОКОЧАСТОТНЫХ КОЛЕБАНИЙ 1 разряда в диапазоне значений...)? Что-то не видел я таких СП. И какой рег. номер указывать...?

Еще на этапе документарного контроля ОА и наличия эталонов другие специалисты выдают несоответствие...

Так в ответе написано, что зависимо: А что означает "наличие..., обеспечивающих этот диапазон"? В данном тексте: в ОА диапазон -196...+650 °С и эталоны должны обеспечить этот диапазон. То, что эталоны должны соответствовать МП (т.е. иметь меньший диапазон) не написано...

1815 допускает не указывать (даже при поверке СИ УТ=эталона):

Это можно увидеть в НД?