Shmidt64

В нашем случае с момента подачи заявления до утверждения состава экспертной группы прошло 80 рабочих дней. Общий срок уже превысил 5 месяцев ожиданий. Даже если "процесс пошел" это еще не значит, что дальше будет быстрее. Кстати, среди прочих сделали замечания, которые на самом деле таковыми не являются.

а в обратном направлении, разрешается-ли датчиком абсолютного давления поверять приборы избыточного давления?

предположу, что обязательные метрологические требования, выполняемые при оценке соответствия продукции, лежащие в СГРОЕИ, к испытательному оборудованию, к примеру, описаны в ГОСТ Р 54442 п. 6.1.2.6, а сами измерения проводятся средствами измерения утвержденного типа, включенными в состав испытательного оборудования.

больше напрягает которую придется ставить, если действительный наибольший расход будет более чем на 10 процентов ниже от наибольшего по описанию типа (для бытовых счетчиков ду 15 - 3 м3/ч или 10 литров за 12 секунд), а это подавляющее большинство. У всех будут разные диапазоны, водоснабжающая организация будет настаивать проводить ТО счетчика, его чистку, что бы расход был как можно больше, не за бесплатно, конечно. Тогда уж надо вводить и нижнюю границу допускаемой точки поверки наибольшего расхода хотя бы процентов 15 от наибольшего расхода.

С таким преподом и в осенний призыв можно успеть, во как валит

Р 50.2.009-2001 - Предел допускаемой относительной погрешности установки частоты ГФ-05 - 0,5% Р 50.2.009-2011 - Предел допускаемой относительной погрешности установки частоты ГФ - 0,1% (ГФ-05 не подходит) Приложение В справочное, и ГФ-05 оставили в качестве примера подключения

При использовании датчиков избыточного давления корректор газа (СПГ-761) использует константу барометрического давления 765 мм.рт.ст. для вычисления абс. давления газа, и дальнейшего вычисления расхода газа. Т.к. барометрическое давление обычно ниже 765 мм рт. ст., в этом случае, при использовании датчиков абсолютного давления вычисленные расходы окажутся меньшими. Я верно рассуждаю? Помятуя об этом газовики не преминут возможностью установить константу как можно ниже и оговорят это в условиях договора. А ясная погода обернется незримой головной болью и злостью на то, как несправедлив мир

Не совсем так. Так же как и у счетчиков воды, погрешности установки разделены на объемы до переходного расхода и после. Тогда поверяемые счетчики в расходах УПСЖ 3ПМ от минимального до переходного должны согласно поверочной схеме иметь погрешность не менее 1,5% В области аккредитации указываются ПОВЕРЯЕМЫЕ СИ, то есть бытовые счетчики и у них как раз погрешности 5 до переходного и 2% после переходного расхода. И еще нужно постараться найти в госреестре "другие" счетчики с погрешностью 1,5 и 1 процент, которые могли бы быть поверены этой установкой при всем Вашем желании.

В Р 50.2.009-2001 Предел допускаемой относительной погрешности установки частоты ГФ-05 0,5% написано, а про ГОСТ Р 50.2.009-2001 знать не могу

смахивает на перебор вариантов)

Если внести в расчет погрешность нестабильности печи... может оно и можно, хотя вряд-ли. Смотря как трактовать метод непосредственного сличения, ведь в определении метода из книжки говорится о одновременных измерениях

Я представляю картину поверки термопары ТХА так: В печь одновременно помещаются ТХА и ТППО, подключенные к каналам преобразователя-калибратора температуры. Вы используете ИКСУ-260, но этот калибратор имеет только 1 входной канал измерения напряжения, и мне не понятно как одним одноканальным калибратором снимать показания двух термопар. Ну допустим у Вас два калибратора ИКСУ-260 предлагаю расчет применения двух ИКСУ для обсуждения: на примере точки 419,527 С (лень искать экстремумы), в которой погрешность ТППО 0,5 С ТППО в точке 419,527 имеют разность потенциалов в 3,447 мВ и эту величину ИКСУ может определить с погрешностью 3,24 мкВ (в переводе на градусы 0,34 С) ТХА в точке 419,527 абсолютная погрешность 0,004*419 =1,676 С ТХА в точке 419,527 имеют разность потенциалов в 17,223 мВ и эту величину ИКСУ может определить с погрешностью 4,21 мкВ (в переводе на градусы 0,1 С) Далее наверно (0,5^2+0,34^2)^1/2*1,1 + 0,1 =0,76 C - погрешность комплексного эталона отношение 0,76/1,676 или 1/2,2 удовлетворяет ГПС надеюсь теплотехники поправят, если в чем ошибаюсь

и преобразователь-калибратор эталонной термопары, если используете таковой. Может стоило аттестовать как эталон единицы величины температуры в диапазоне ... (по характеристикам эталонной термопары) в составе 1. термопара 2. преобразователь эталонной пары, если имеется 3. ИКСУ-260 И в свидетельстве указать конечное значение погрешности эталона ЕВ, высчитанное из погрешностей его составляющих, которое сразу можно было бы соотносить с погрешностью поверяемого СИ и делать вывод о возможности его применения в качестве средства поверки.

Одно то, что техническое средство, а не средство измерений прошло поверку уже противоречит ФЗ 102. С такой формулировкой и это Постановление можно обжаловать ну, если бы его не отменили...

ГОСТ 8.558-2009 «ГСИ. ГПС ДЛЯ СИ ТЕМПЕРАТУРЫ» п. 2.3.4.4 и п. 3.3.4.4 остается посчитать погрешности эталона. Погрешность термопары по гост 8.585 Вы к ИКСУ-260 подключаете ТХА, а в качестве эталонного термометра у Вас что выступает?

Вас смущает то, что погрешность ИКСУ ниже, чем у средства поверки из методики поверки, и там же говорится, что могут быть применены другие средства поверки с характеристиками, не уступающими приведенным, или что-то в этом роде. Но ИКСУ уступает АСПТ, хоть и имеет достаточный запас точности перед поверяемым СИ. Аттестуйте ИКСУ-260 как эталон единицы величины, вот и соотношение погрешностей перейдет в ГПС. Вроде сейчас это в тренде.

тогда уж проще самим аккредитоваться, тем более что цсм уже свои вопросы как-бы закрыл

Может быть я ошибаюсь, но если идет речь о создании технологической установки которая должна регулироваться неким реле, то это больше научная вотчина, нежели метрологическая. Исходя из техзадания на технологическую установку, которая не обладала реле, а Вы ее модернизируете посредством внесения "ноу-хау" в виде Вашего супер-реле давления. Стопой науки объясняете принципы действия ноу-хау, его надежность и прочие характеристики. Получаете патент на его изготовление, а на выходе готовое изделие с паспортными техническими характеристиками, в которых есть это реле не как надставное си, а как неотъемлемая часть изделия. На ум приходит утюг, их терморегуляторы по большому счету средства измерений, но о них никто и не вспоминает. Сертифицируете установку, как раз в результате которой будут подтверждены все Ваши реализованные хотелки. Если технологическая установка попадает под ответственность технадзора, получаете разрешение на применение от них. Правда, Вы что-то сказали про взрыв и это сеет сомнения, насколько жесткими будут критерии работы установки в законодательной части, хотя многие средства контроля безопасности даже в ОПО выступают в виде технических средств (ограничители максимальной нагрузки кранов, всевозможные датчики в режиме есть сигал/нет сигнала, индикаторы), но если есть Правила, относящие контроль параметра со всеми метрологическими признаками (величина давления, погрешность измерений), то измерение ляжет в сферу госрегулирования и предлагаемый путь только усугубит введение в правовое поле установки, но надеюсь таких правил нет Не знаю, можно ли так) но какой смысл заморачиваться отдельно с реле давления как самостоятельной единицей изделия, если она кроме как в Вашей технологической установке нигде не будет применима.

Полагаю, что РОСТЕХНАДЗОР тут вообще не при чем. Пришел скорее всего Росстандарт, иначе кто еще будет интересоваться весами для новорожденных. И уж кому как не Росстандарту знать о сферах ГРОЕИ, измерениях в сфере ГРОЕИ, порядке применения СИ в сфере ГРОЕИ. Так или иначе Минздрав согласует с Росстандартом эти сферы, и оба они должны быть в курсе, причем Минздрав сам устанавливает требования, а Росстандарт контролирует их соблюдение.

А Вам лень определить погрешность в неявном виде? Указано в ОТ класс точности по ГОСТ Р 53228-2008 III В ГОСТе все расписано Для нагрузки от 0 до 500е погрешность 0,5е Для нагрузки от 500 до 2000е погрешность 1е Для нагрузки от 2000 до 10000е погрешность 1,5е В ОТ указано значение е (5 г) пересчитываем: Для нагрузки от 0 до 2500 г погрешность 2,5 г Для нагрузки от 2500 до 10000 г погрешность 5 г Для нагрузки от 10000 до 15000 г (ограничено верхним диапазоном измерения весов) погрешность 7,5 г То есть Весы электронные настольные для новорожденных и детей до полутора лет ВЭНд-01-"Малыш"(ГР №22772-12)изготовитель ОАО "Тулиновский приборостроительный завод "ТВЕС", с.Тулиновка отвечают требованиям приказа 81н (до 15 кг погрешность 10 г), но речь же идет о весах другого типа, погрешность которых выше определенных приказом пределов

Тогда предписание трансформируется в вид: измерения, проводимые в сфере ГРОЕИ, не обеспечены необходимыми средствами измерений.

Мощные разъяснения. Что бы провести периодическую поверку, надо еще доказать, что была предшествующая (первичная/периодическая), а если нет свидетельства доказательства - опять поверка первичная, что сводит на нет ПП 250 с его допущением о не распространении Постановления на первичную поверку

Что бы ЦСМ отказался от такой халявы, верно дело было совсем не чистое

вот если бы в описании типа было бы обязательное условие наличия заводского номера на СИ...

номер чего, стесняюсь спросить?