AtaVist

Я не обсуждаю вашего отца. Нормальный подход. Брутальные истории про токарей, которые всех посылают замечательны и мне этот жанр нравится, но только под рюмку чая.

Пусть попробует, за воротами окажется довольно бодро. Мне эти истории под рюмочку чая неинтересны, у меня оборонка, серия, директивный ТП.

Давайте я вас научу. Вы хотите изложить слова форумчанина, который что то сказал пару лет назад. Вы сначала ищите тот пост, который хотите пересказать, а затем пересказываете. Еще лучше - цитируете. То, что вы делаете сейчас, ниже всякой критики. Мне совершенно неясно, почему люди на форуме иногда считают, что могут вести себя как угодно. У Федора Михайловича на эту тему есть одна вещь... "Бобок". Процитирую:

Вы участвуете в диалоге на счет страданий токаря, который не знает, что должен делать с неопределенностью (сварщика еще приплетают). Вы считаете, что токарь должен об этом думать? Если нет, то о чем мы говорим?

Бывают, мы и сейчас работаем в рамках ОКРа. Только и здесь мы такие "неправильные", что токаря получают на руки техпроцесс, в котором указано, чем он должен работать. Я не говорю, что токарь не должен иметь представлений, что такое погрешность. Но не токарь выбирает СИ и СК. Это вас кто-то обманул.

До слез =))))))

Сочувствую, но суть вопроса это не меняет. Душераздирающие истории как токаря "шугают" технологов не от хорошей жизни. Зачем это выдавать за правило я не знаю. Я работал/работаю на двух серийных заводах, если бы наши рабочие думали о погрешностях, я не знаю как бы они выполняли план. А план оч серьезный.

"...гнать в шею техотдел"

Не знаю Митина, но если токарь должен задумываться о погрешности используемых СИ, то в шею гнать нужно весь техотдел.

Помню читал стенограмму диалога Щедровицкого и одной дамы во время его выступления..Дама была возмущена нелестным к ней обращением, а Щедровицкий просто устал вместо острой дискуссии вести светскую беседу. Lavr, да простит он меня, что я его обсуждаю, умудряется несколько лет оставаться в рамках светской беседы. Это удивительно. Хотя, я бы предпочел подход Щедровицкого..Но не мне решать

Если вам нужно гуглить, то давайте завершим.

Для наступления полной благости, примите еще во внимание, что вы подписали акт, а через пару недель поверитель изменил данные в Аршине и прибор внезапно оказался "не годен"

Приказ от 20 августа прочтете, глаза разбегаться не будут.

Я не мучался с вопросом, что делать токарю с неопределенностью, у меня токарь и про погрешность не знает. Если у кого-то на предприятии проблемы с токарем, то пусть загуглят, что такое постановка на производство, подготовка производства и метрологическое обеспечение производства. Из раза в раз пишу одно и тоже - мне лично обсуждать КН как "разновидность" КП неинтересно.

Вы с Геометром жжоте не переставая. Тот прямым текстом заявил, что не подбирает правильные слова, вы и без этого просто несете, что в голову взбредет. Совесть есть? Это же форум метрологов, черт возьми. Вы на совещаниях с заказчиком так же себя ведете?

Руководство почитайте, вам там расскажут как это сделать. А в метрологии вполне применяются средства контроля, кстати. Годен/не годен. Индикаторы, средства контроля.. Вы на производстве работали?

Я хочу установить соотношение массы и килограмма! Доложьте нам сколько в массе килограмм? Сколько метров в длине? Этот не просто философия, это философская философия!

Качество тождественно количеству. Абсолютли. В золотой цитатник темы надо внести. Как там? Мы дадим стране угля, мелкого и.. много.

Не поддерживаю, что говорит Тарасов, на мой взгляд, как уже многократно говорил, КН если и имеет смысл рассматривать, то так, как это делает Lavr. Все остальное - плодить сущности. На счет КН, мне это обсуждение напоминает разглядывание облаков. Говорит кто то указывая на облако - это похоже на собаку. Смотришь и понять не можешь - где там собака-то?! А когда увидишь понять не можешь - как раньше собаку-то не видел. На счет испытания/измерение. Основное различие, имхо, в информации. При испытаниях мы ее получаем, при измерении - теряем.

Для начала, я не понимаю в рамках какой концепции вы рассуждаете. Разговор шел о КН и измерении и/или испытании. В этом разговоре текст вашего сообщения не помещается, все норовит в КП уйти.

Начните с малого, помедитируйте месяц над различием между "подать на вольтметр 99 В" и "провести измерение напряжения вольтметром"

Я как-то упустил момент когда определяющим стало эксперимент или нет.. По мне - ключевое в испытаниях это отклик объекта на воздействие. Измерение это уже о другом, там задача напротив максимально снизить воздействие на объект.

Не с неба.. В КН не СИ, а эталоны.

У Ники болты нарезали...Вряд ли они их нарезали без требований к болтам

Это контроль