scbist
-
Число публикаций
17010 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя scbist
-
Неопределенность при калибровке ист. питания.
scbist ответил на тема форума автора Фродо в Методы поверки и калибровки
А что там гранаты не той системы? Чем данные из протокола поверки хуже данных из протокола калибровки? Или буквы не те и голова уже не принимает? Типа, дело принципа? Низяяя. У источника питания (меры напряжения и тока) есть значения выходных величин. Вот их неопределенность и можно оценить. Странно, что я это должен разжевывать. -
Неопределенность при калибровке ист. питания.
scbist ответил на тема форума автора Фродо в Методы поверки и калибровки
В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Не видел конкретно этой методики, но сейчас во многих МП есть раздел про неопределенность. Одно другому не мешает. Ничего не мешает посчитать неопределенность опираясь на протокол поверки. Вопрос только в том, что автор пишет источник питания. Для него неопределенность я бы не стал считать. Но в реестре этот прибор числится как мера напряжения и тока. Тогда, если агрегат используется именно как мера, может возникнуть необходимость знать неопределенность. Т.е. неопределенность воспроизведения напряжения и тока могут быть исходными данными для оценки неопределённости калибровки чего-то или результата измерения чего-то. Иными словами, это вопрос целесообразности, а не названия документа. -
Так звезды сошлись, что дефект площадки резистора совпал с дефектом колодки. У других резисторов площадки ровнее, или кривизна в другом месте. Там же капля олова на площадке. Может в этой капле есть микро раковина, или наплыв. Других вариантов у меня нет.
-
Ответ, как мне кажется, понятен из вопроса. Что-то не так с первой колодкой. Давайте рассмотрим принцип 4-х проводного измерения сопротивления. Через резистор пропускают тестовый ток и измеряют падение напряжения на нем. Чтобы измерения были корректными зажимы на которых измеряется падение напряжения должны быть "внутри" относительно зажимов которые подают ток. Тогда из зоны измерения выпадает точка контактирования с токовым зажимом. Если этого не происходит, то вы измеряете падение напряжения на самом резисторе и захватываете падение напряжения на месте перехода с токового зажима на резистор. Если теория верна, то получается, что в первом приспособлении при перевороте резистора точка измерения напряжения смещается ближе к токовым зажимам. Т.к. это систематическое явление, то предположу, что с одной стороны вывод резистора искривлен, а контракты колодки разболтались и съезжают с идеального места контактирования.
-
Неопределенность при калибровке ист. питания.
scbist ответил на тема форума автора Фродо в Методы поверки и калибровки
Что вы собираетесь дальше делать с неопределенностью? Какова цель вашей калибровки? -
Очередная статья от метролога Флюка . Она мне близка, т.к. там есть совет, не ловите блох.
-
Давайте закончим этот спор. Тем более, что сейчас у меня ни проектора ни детали нет. Одни воспоминания. Да и автору это не поможет.
-
На технологические операции калибровки вполне достаточно. Даже для приемки ОТК, на мой взгляд, тоже, а вот для первичной поверки нужно все по закону.
-
Оценка неопределенности
scbist ответил на тема форума автора начинающи еметрологи в Метрологическая экспертиза
У меня есть старенькая учебная методика калибровки штангенциркуля. Там есть температура. Калибровка штангенциркуля перевод с испанского.docx -
Конструктор разрабатывает деталь не для того, чтобы Вы ее измерили, а чтобы мотор работал. Его Ваши проблемы касаются очень косвенно. Общаться надо с технологом. У нас вообще такие детали штампованные и контролируется в первую очередь штамп. Потом одна деталь из нескольких сот, а то и тысяч. А одну деталь можно и на сторону отдать для контроля. Можно контролировать не саму деталь, а "отход" при штамповке и наличие заусенцев на детали. Технолог же разрабатывает чертеж шаблона, если он считает нужным его применять. Кстати, контрольные операции тоже технолог разрабатывает и принимает решение об их необходимости исходя из разработанного им же процесса.
-
круг диаметром 85 мм с допуском 0,087/3=0,029 мм проверить не сложно микрометром.
-
Оценка неопределенности
scbist ответил на тема форума автора начинающи еметрологи в Метрологическая экспертиза
? Вы имеете формулу выходной величины. В ней куча составляющих. Результат зависит от собственно измеряемой величины, от свойств прибора, от температуры, давления, влажности и т.д. Вам нужно узнать коэффициент чувствительности от температуры. Вот и берете производную по температуре. -
Так он же в скобочках. Т.е. контроль после сборки, а там (у статора мотора) размер проверяется универсальным инструментом. Вообще, мне кажется, что шаблон самый простой и оптимальный вариант. Вырезаешь круг (сектор) 89 и на просвет контролируешь.
-
А оно надо? 0,087х10=0,87. Почти миллиметр. Прикинуть попадание вполне можно. а зачем впихивать весь габарит? Там же на концах радиусы. Половины вполне достаточно. Я бы предложил еще один вариант. Вращающийся столик. На расстоянии номинала от центра закрепляем деталь и прислоняем к ней индикатор. Вращаю столик и по изменениям показаний вычисляем отклонение.
-
Я в таких случаях пользовался проектором и масштабным чертежом. Много проще и удобнее. На столик БП-2 вполне помещается. На ватмане нарисовать чертеж с допуском не проблема. Деталь плоская (листовая). Или изготовьте шаблоны.
-
Да.
-
На пРоверку документов нет. А на пОверку смотрите закон о промышленной безопасности и правила безопасности при работе с хлором.
-
Не соглашусь. Цель должна быть измеряемой и контролируемой. CSAT для этого вполне подходит. Но у разных подразделений должны быть разные цели. Вы все работаете на общий результат, но каждый в своей области. У нас каждое подразделение пишет свои цели. Я пишу, что должен выполнить графики на 95 %.
-
Этим все сказано. Вы не восстанавливаете старую после приостановки, а открываете новую. Риск есть если "старая" лаборатория имела претензии по помещению. Вы можете их получить по наследству. Если претензий не было, то вам можно посмотреть их документы и воспользоваться ими как черновиком, если времени прошло не много и с тех пор правила не изменились.
-
Я в этом живу.
-
-
так для меня всегда измерение было количество. Та Вы же отмели все влияющие. Оставили только формулу из учебника по физике. Мощность это напряжение на ток.
-
.
-
Если говорить о том, что мощность это напряжение на ток и не учитывать больше ничего, то мы просто приходим к паспортным данным по погрешности. Иного выхода просто нет. Либо мы знаем все составляющие и их учитываем, либо не знаем и берем грубую оценку - погрешность.
-
Ну не скажите. У нас море пробойных установок внесены в реестр как СИ. И в ГОСТ Р 8.568 даже оговорка есть, что поверка таких СИ приравнивается к аттестации. Тут соглашусь. Лишние бумаги - лишние вопросы. 1. Ввести его в эксплуатацию как ИО, а не СИ. Т.е. оформить акт ввода и указать в нем, что данное устройство является ИО и применяется именно как ИО. 2. Оговорить в своих внутренних стандартах по метрологическому обеспечению классификацию оборудования, определить термин ИО и указать, что отнесение к классу проводится по назначению, а не названию. 3. В инструкциях (техпроцессах) по применению оговаривать, что процедура является испытанием, а не измерением. Даже в названии желательно написать, "Инструкция по испытанию чего-то". В первом разделе указать, что инструкция предназначена для проведения испытаний ... В перечне применяемого оборудования разделить применяемые СИ и ИО. Чтобы это были разные перечни.
