scbist

Это утверждает Lavr, а не я. Для меня определение значения величины напряжения в розетке - измерение, а определение значения величины напряжения меры - калибровка. Технологически процедуры могут совпадать, но цели у них разные. В первом случае я узнаю, можно ли в розетку включить телевизор, во втором - можно ли меру применять при калибровке. Lavr считает, что напряжение в розетке это уже эталон и поэтому он его не измеряет, а калибрует. Мне, для понимания его процедуры, этого достаточно. Если спорить об этом, до до финала я не доберусь.

ГОСТ 10512-93 Сепараторы магнитные и электромагнитные. Общие технические условия. Это технологическое оборудование. Вот технологи пусть и бодаются с ним. С вас могут только прибор попросить.

Слово "определение" имеет два разных смысла (в контексте нашего разговора). 1 - определение- эксперимент по узнаванию численного значения величины. 2. - философское определение значения величины. Получается, что когда я беру вольтметр и подключаю его к розетке, то я определяю значение величины напряжения в ней. И когда я сижу около розетки и философствую о напряжении - описываю, то тоже определяю значение величины напряжения в ней, но чисто умозрительно. Вот и попробуй разберись, кто о каком определении говорит. Лично я про вольтметр, Lavr про описание. Есть и неопределившиеся. Мечутся туда-сюда. Хочется и к умным и к красивым, а не получается.

Закон Фарадея.. Прошу прощения, это первое, что пришло в голову. Когда-то мне попадался ГОСТ на эту тему. Как технологи скажут. Они же и проводят.

А скан сертификата, или ссылочку можете сбросить? Что-то у меня гугл такого не находит.

Это по мнению Lavr'a КП. Это контроль.

А у него самодельный стол. Он сделан не по ГОСТу. Кто с кем договорился? Вы знаете из какой доски сделана столешница у Lavr'a?

Странный вопрос. У меня есть портновский метр, есть рулетка, еще я был в музее Менделеева. А с кем Вы договорились о толщине столешницы?

По аналогии с другим таким же. Посмотрите в реестре СИ. Там есть методики поверки. Мы здесь тоже обсуждали поверку медицинских термометров. Нужен термостат и черное тело.

Не надо путать розовое с кислым. Метр и дюйм являются предметом договоренности, а о толщине столешницы никто не договаривался. Лично Вы представляете, какая толщина столешницы у тола за которым сидит Lavr? Вы можете купить скобу для закрепления настольной лампы к ней?

О метре мы договорились и я визуально его себе представляю. Это как наш 52-й. На упитанного мужика. Себе я S не куплю. У нашего главного конструктора когда-то была поговорка, "сама себе девочка". Мне от того, что столешница равна самой себе не жарко, не холодно.

Калибровать желательно, если вы хотите понимать, что они работают правильно, а в случае брака сдать по гарантии. Калибровать силами именно ЦСМ нет необходимости.

Какую информацию несет "толщина столешницы" мне? К чему прослеживается "толщина столешницы" при первичной оценке?

Что-то вспомнилась наша марксистско-ленинская философия и формула товар - деньги - товар как вершина товарообмена. Что начиналось все с натурального обмена товар - товар и в процессе эволюции пришли к деньгам. Мы сейчас в метрологическом натуральном обмене. Измеряем - калибруем нишу столами. Т.е. история пошла вспять. От длина - метр - длина к длина - длина. Мне даже сложно представит первобытную метрологию в 21 веке. Как будет выглядеть следующий этап деволюции.

И какова теперь дефинициарная неопределенность этой единицы?

Вы сейчас сидите за столом? Дайте нам для примера дефиницию какого-нибудь из его параметров. Ширину, высоту ... Может тогда я пойму о чем речь? Что Вы имеете ввиду. Пока я как баран на новые ворота смотрю на вашу КН.

. Т.е. КН никому не нужна? Мне кажется, что идеологи стандартизации в гробах перевернулись и не один раз.

Мы опять как-то обошли первый этап. Дефиницию мы так и не увидели, только общие рекомендации. Сразу взялись оценивать. Почему-то вспомнился анекдот с фразой, "у нас же страна советов, а не страна баранов".

Нет. Я рассматриваю измерение стола с точки зрения своей потребности. То, что длина стола равна какой-то мифической единице меня совсем не греет. Я не понимаю, сколько это. Я не понимаю, что я с этим столом могу делать. Куда его поставить, как его поставить. Да и вообще, нужен ли мне такой стол.

Ту, которая длиньше. Т.е. перпендикулярна глубине. Колесиков у стола нет и ножки под столешницей. За края столешницы ничего не выходит. В сухом, отапливаемом помещении. Температура 24 градуса, влажность 45 %. Стол будет стоять с просветом между стенкой и краем стола 10 мм с каждой стороны. У меня информации не прибавилось ни на грамм. Стол находится в магазине, а не в нише. Какова его длина - ширина?

Жаль. Ну, так говорят же, что в споре рождается истина, только наш спор больше похож на взаимный троллинг. Я прошу для примера привести дефиницию значения глубины залегания кабеля, а в ответ получаю лекцию о вере. Когда я был в Израиле на экскурсиях участники периодически задавали экскурсоводам вопросы по поводу каких-то материальных подтверждений библейских событий, но всегда получали один и тот же ответ. Вера отдельно, наука, отдельно. Но мы же здесь практики. Мне надо знать, войдет ли стол в нишу, а не верить в это, можно в этом месте копать траншею, или нет, а если можно, то на какую глубину. У меня на гвоздике висит металлическая линейка, только я не молюсь на нее, а использую для приобретения знаний.

Я опять не догоняю. Как определить значение величины для подземного кабеля? Просто слова "расстояние от поверхности земли до оболочки" это нормальное определение значения величины? Прошу прощения, но я без конкретных примеров не могу понять вашей терминологии. Я понимаю, когда мне говорят, что кабель в данном месте находится на глубине 1,1 м плюс-минус какое-то число. Но это возникает после применения технического средства, которое эту цифирь мне выдаст. Эту информацию я могу передать экскаваторщику, чтобы он здесь глубже метра не копал, или копал в метре от сюда.

Вот тут Вы заблуждаетесь. Рулетка имела ручку для скручивания, поэтому я ее применял Бог знает как, только не как рулетку. Мне нравился процесс вытягивания и втягивания. Риски на ней меня не интересовали вовсе. Линейкой, кстати, я тоже пользовался не для измерения, а как музыкальным инструментом, или инструментом воздействия на соседа по парте.

Опять не понял. В КП я могу вольтметром длину измерять? Или мы берем рулетку и потом ищем для нее забор?

Штатный, отвечающий за точность остался, а это дополнительная сервисная функция. Для удобства персонала. Просто дополнительная сигнализация, чтобы не бегать по лаборатории. Ну захотелось, и ладно. Вы сначала определитесь, вы меняете что-то, или нет. Если меняете, то что? СИ, или регулятор? Если это то хоть обвешайтесь ими. Главное, чтобы места хватило и не мешало циркуляции воздуха.