scbist

А на первой странице это было

Последний раз это был пост Данилова Но примерно раз в 20 страниц это повторяется.

Так вердикт был вынесен уже несколько раз. Звучит он примерно так: Кесарю кесарево, а слесарю слесарево! Вы заметили, что нет вопросов по поводу, как рассчитать неопределенность. Вопросы остались по, как выразился Александр Александрович, аксиоматике отдельных участников разговора. Т.е. по теории, как правило, не имеющие ничего общего с практикой. Спор чисто философский. Но это исконно русская забава. Поговорить за жизнь, а когда возникают практические вопросы, то нам это не интересно. Мы выше этого. Нам еще мир спасать!

Это ее я обозвал протяженностью перехода с одного диаметра на другой. Почему-то показалось более доходчиво.

Неудачный выбор заголовка. Из него не понятно, что автор хочет. Обычно такие применяют для рекламы. Мне кажется, что с задачей должна справиться КИМ. Но если ее нет, то надо делать шаблон или слепок и его обмерять. Есть еще идея. 52 мм это довольно много. Можно по разнице диаметров и протяженности перехода пересчитать угол. Сложность только в измерении протяженности.

Нет, это Вы перепутали эксперимент и испытание. При испытании, как Вы и цитировали ранее, смотрится реакция объекта, а в эксперименте реакция может быть как у объекта, так и у средства.

А реакцию СИ на величину?

Это Вы про кого? Кстати, нас в школе учили, что есть слова омонимы, есть многозначные слова. Слово на бумаге - это только набор букв. Если бы каждому набору букв соответствовало только одно определение, то у переводчиков не осталось бы работы.

Вот тебе раз! Вы же сами говорите, что при калибровке надо учитывать условия. Для того, чтобы что-то измерить я должен создать условия. Даже прикладывая палку к забору для измерения длины, я создаю эти самые условия. Палка должна быть рядом с забором и соответствующим образом прикладываться.

Нееее. У них сейчас толерантность в почете. Никто не запрещает иметь свое мнение. Тем более, что VIM это на закон, а рекомендация. Словарь нужен если вы хотите понимать иноязычных. Мы поняли, что они имеют ввиду под словом "калибровка". Но применять их понимание у себя на рабочем месте или нет, это дело мое. Я живу в России и обязан исполнять наши законы. Как Вы знаете, даже ГОСТы я соблюдать не обязан.

Это не мы, а VIM а

Вот тебе раз! Расчеты под определение "эксперимент" не попадают? А просто среднее значение из пяти измерений это что? Окончательный результат эксперимента это только цифры без обработки? А если я измеряю сопротивление методом вольтметра-амперметра, то значение сопротивления это не результат эксперимента? Как-то очень узко Вы рамки эксперимента поставили.

Тут Вы не правы. Неопределенность это не вероятность, а некий параметр, харктеризующий рассеяние. Если рассеяние будет в 100 раз больше измеряемого параметра, то и неопределенность будет 10000%. P.S. Добавлю, как и погрешность!

Некруглость есть, а диаметра нет? Интересно девки пляшут! А штанегенциркулем вы это делали? Это же 3-Д моделирование. Это конструктора себе работу облегчают, а не контролеры ОТК.

Ой! Не смешите мои тапочки! Много времени надо, чтобы достать из кармана штангенциркуль и приложить его в нужном месте? Вот с микроскопом надо помучиться. Если деталь сложной формы, то замучаешься ее устанавливать, определять что и как измерять и т.д. Поэтому я и говорю, что заменять штангенциркуль микроскопом нерационально. Микроскоп может упростить задачу если надо измерять 33 размера в разных плоскостях и пр. и программа измерений уже написана. Т.е. оператор закрепил деталь по инструкции, включил программу, нажал клавишу энтер и пошел по своим делам. Иными словами, кто-то провел большую подготовительную работу.

Ну вот, пока растекался мыслью по древу коллеги уже все написали много короче.

Извините, но тоже повторю. Техника в руках дикаря - кусок железа. Т.е. без квалификации никуда. Вот тут не соглашусь. Если измеряете одно и тоже - тот же объект, те же параметры, то выбор "информации" - чисто вопрос квалификации. Посмотрел описание и ролики на ваш микроскоп. Ничем не отличается от старого большого инструментального микроскопа, кроме оцифровки изображения и ПО. Те размеры, которые мог измерять штангенциркуль БМИ измерял легко и просто. Вы что-то не договариваете. Возможно вы хотите измерять не только линейные размеры, раз уж вам в руки попал такой крутой инструмент. Я поработал и на инструментальном и на универсальном микроскопах, правда считал размеры на бумажке или калькуляторе. Не вижу проблемы подвести визирную линию к нужному месту на детали, если умеешь читать чертеж. Когда Вы говорите, что если вместо ШЦЦ использовать микроскоп возникают проблемы, Вы лукавите, или что-то не договариваете. Еще раз скажу, что заменять ШЦ микроскопом нерационально. Измерять нм без необходимости слишком трудоемко и не имеет смысла.

У меня сейчас тоже контора в 300 человек. Производственников 20 или 30 вместе с контролерами. Остальные - наука и обеспечение производства. Целый этаж программистов и разработчиков. Слесарей всего два. Геометрии никакой. Корпуса и прочее закупаем готовое. Наши только платы настраивают и окончательная сборка. При настройке и контроле идем по пути создания стендов своими силами. В финале два светодиода - красный и зеленый на стенде, или соответствующий транспарант на мониторе. СИ калибруем сами, только эталоны в Тест возим. Свои стенды, естественно, сами аттестовываем. Стендов море, но мы им назначили интервал 3 года, чтоб не умереть, тем и спасаемся.

Даже самому способному надо что-то объяснить и чему-то научить до того, как он встанет "к станку". Иначе получится как в анекдоте про инструкции. "В России каждая инструкция должна начинаться словами, ну, что, уже сломал?"

И как вы будете ИЧ в сеть объединять? Они у вас электронные с цифровым выходом?

Вы сами писали, что до того измеряли штангенциркулем и вопросов не было.

Ты знал, ты знал!!!! В октябре одного из двух метрологов сократили. Благо он уже пенсионер был.

А я в РЖД, Росатоме и оборонке. Да, наверное везде, где рулят не технические специалисты, а менеджеры - экономисты. Особенно, если руководящее место досталось не по заслугам, а по протекции или наследству.

Не работал, но контролера после штанегциркуля к компьютеру не посадишь? У меня одна такая геометриня наверное год ко мне периодически прибегала в панике. Я сломала компьютер. Я ей говорил, ты будешь первая, кому это удалось. Ну нажала не на ту клавишу, или мышка сдвинулась. Окно сменилось, все, мир рухнул, компьютер сломался. Гипс снимают, клиент уезжает... А в части чтения чертежей и геометрических измерений грамотнейшая тетка.

Неее, мудохаться с программами, ходить по потолку вместо того, чтобы взять штангенциркуль и измерить. Затраты на приобретение оборудования, обучение персонала, оплата времени стучания по клавишам, налоги на основные средства берутся из стоимости проданного товара. Из нее же я получаю зарплату и покупаю другие нужные мне девайсы. Если лимон выброшен на ветер, то это скажется и на моей зарплате и на возможности приобрести что-то действительно нужное для производства. В итоге в комнате летом температура за 30 градусов, денег на кондиционер нет, а на красивую но не нужную игрушку есть. Вот такая у нас неопределенность!