scbist

Не убедили. Регулировать отношения это не про измерения, а про деление полномочий. Я делаю то, а вы делаете это, а не как и чем. Про декларирование и сертификацию споров нет. Мало ли чего должна содержать документация. Не все, что содержится в документации надо измерять всем и каждому, да еще и поверенными приборами. ОТК не оценивает продукцию на соответствие ТР. ОТК контролирует качество конкретного образца. ПСИ это не сертификационные испытания. Заключение о годности это не заключение о соответствии ТР.

Так у меня дома счетчик и так стоит с МПИ 16 лет. За это время или законодательство поменяется, или еще что-нибудь произойдет. А контроль технических характеристик сейчас почти все МП устройства делают. У нас блоки постоянно сами себя проверяют в фоновом режиме. Мне кажется, надо как-то ломать стереотип ежегодных поверок. Сейчас более актуально увеличить для многих СИ МПИ с 1 до 3-5 лет. Затрат для этого никаких не надо. Достаточно опыта специалиста устанавливающего МПИ. Можно, конечно, собрать данные из фонда по результатам поверок, обработать их и установить "обоснованный" МПИ. Но это уже поле для распилки откатов.

Сегодня отзвонился руководитель лаборатории. Есть камера, правда больше 40 градусов она не дает, т.е. ГОСТовские 55 для УХЛ3 не прокатывают и находится она на 4 этаже без своего лифта. Это сначала надо 1 пролет по лестнице вверх со двора к грузовому лифту, потом от лифта к лестнице и по лестнице вниз с 5-го этажа на 4-й. И поместится ли шкаф в грузовой лифт надо еще посмотреть, т.к. это грузовой как в жилом доме. Внутри он может и 2 м, а двери мне кажется, меньше. Одним словом аттракцион. Когда поеду в Тест с приборами возьму с собой рулетку. Вот заказчик гад! Что самое интересное, договоров мы с ним еще и не заключали. Это мы бьемся только за право заключать договора. А вы говорите закон, регламент. Прав тот у кого больше прав.

Я наверное слишком ленивый. Пользовался поиском, а не читал текст закона. По слову измерения кажется 35 совпадений, но ничего конкретного про измерения. Может я чего-то пропустил по своей ленности?

У меня второй день проблемы с входом с рабочего компа. Читать могу. Набираю логин, пароль, вход - ноль реакции. Страничка обновляется, но опять с предложением войти. Пробовал набирать "левые" данные. Говорит, что я не прав. Набираю свои - не видит. Заходил с хрома и эксплорера. Без разницы. Из дома захожу. С тех же хрома и эксплорера.

Все новое это хорошо забытое старое. Раньше у многих вольтметров были встроенные источники для самокалибровки, у осциллографов тоже. Но это не освобождало от необходимости поверять приборы. Этот встроенный эталон тоже надо как-то проверять. Чем он лучше ЦСМовского? Я бы сказал, что хуже. Значит, все равно везти в поверку.

Три глобальных заказчика и у каждого свои хотелки, но в одном они схожи. Все хотят сертификат на ТР ТС. Далее у каждого свой СТО с требованиями, которые круче ТР. Хуже всего то, что они между собой не дружат. Если один узнает, что другой согласовал ТУ, то обязательно сделает что-нибудь назло. Да. позвонил, задал вопрос то-ли секретарю, то-ли еще кому. Задумалась, обещала перезвонить. Пока жду звонка написал письмо. Теперь жду и того и другого. Пытался по реестру РА рассылать письма. Был удивлен, что ВНИИМ не аккредитован, хотя когда-то у них на базе много чего испытывали. Пока получил кучу извинений и всего два условно положительных ответа. Одни, наши питерские, могут, но нет места в графике, обещали перезвонить через месяц (половина уже прошла). Другие, из Подмосковья, могут, но лежа. Тест-СПб еще в задумчивости.

Еще вдогонку. Поверку может требовать заказчик. Закон не обязывает, а заказчик говорит, хочу так. Я например, сейчас ищу лабораторию где можно было бы испытать 2-х метровый шкаф на влажность. Заказчик говорит, хочу чтобы лаборатория была аккредитована именно в РА, а мы испытывались в военном регистре. Нет, говорит, переделывайте свои испытания. А главное, что и в его документах это не регламентировано, но эксперт говорит надо, мы должны отвечать - есть! Эх, бодливой корове не дал Бог рогов. С заказчиками общается служба качества и меня к ним не подпускают.

Да, забыл еще просто про оценку соответствия. Но это документ ни о чем. Т.е. мы когда-то делали сертификат соответствия изделия нашей заявке. Т.е. сами перечисляли требования на соответствие которым хотим получить сертификат. Но это из разряда любой каприз за ваши деньги. Получали бумажку с оценкой соответствия неизвестно чему. Но это было до ТР. С появлением ТР необходимость в таком сертификате отпала.

проверка на соответствие ТУ не попадает в 184-ФЗ. ТУ вообще не обязательный документ, как впрочем и ГОСТ. Так соответствия ТР, а не ТУ. У нас, например, в ТУ и в ТР разные требования. Мы вынуждены дважды проводить испытания. Одни для сертификации, другие для своей периодики. Испытательная лаборатория аккредитовывается для сертификации или как? Моя лаборатория не аккредитована и мне как-то фиолетово на какие цифирки ориентироваться. Я проверяю на соответствие ТУ, т.е. подтверждаю качество продукции, нигде не аккредитован и пользуюсь калиброванными приборами.

Тут есть одна тонкость. Должна быть проверка соответствия требованиям именно ТР, а не ТУ, ТЗ и пр. Мы проверяем прочность изоляции своих изделий на самодельной многоместной установке. Сопротивление цепей заземления обычным калиброванным мультиметром. Это я проверяю качество изготовления изделия, а не соответствие требованиям ТР, хотя в ТР есть требования на эту тему. Соответствие требованиям ТР проверяет орган по сертификации. Наше ОТК проверяет всего лишь качество изготовления изделия. Тьфу, тьфу, тьфу, пока ни один аудитор к поверке мультиметров и пробойных установок не прикапывался. Так же и с остальными перечисленными в Вашем посте. Эксплуатанты проверяют на соответствие ПУЭ, ПБ, но не ТР. Разработчики убеждаются в правильности принятых технических решений и выбранных материалов, строители работают по СНИПам и т.д. Не надо валить все в одну кучу. Если кто-то проверяет на соответситвие ТР, то он и пишет в заключении - соответствует ТР. Если я не пишу "соответствует ТР", то этот пункт закона на меня не распространяется, хотя внешне и очень на это похоже.

Жизненный цикл ИО ничем не отличается от жизненного цикла любого технического средства. Есть только одно исключение - аттестация. Заявка на приобретение оформляется в соответствии с внутренними документами предприятия в зависимости от потребности и целесообразности. После покупки перед вводом в эксплуатацию - первичная аттестация, потом периодические. ТО и утилизация по указаниям в эксплуатационной документации от производителя.

А где в ней сказано про увеличение объемов поверки? Посмотрите таблицу показателей развития к 2025 году. Снижение средней стоимости услуг (испытания, поверка и др.) в области обеспечения единства измерений (с учетом минимального размера оплаты труда и инфляции) - 30% Отношение объема калибровочных работ к поверочным работам - 120 % против 85 % сейчас. Уклон явно в калибровку, а не поверку.

Вы не правы. Наше государство в лице чиновников стремится снять с себя любую ответственность и переложить ее на рядовых граждан. Чиновник хочет только проверять и ни за что не отвечать. Посмотрите тенденцию по изменению законодательства за последние годы. Отмены лицензирования, создание СРО и пр. Данилов тоже как-то говорил, что объемы поверок будут сокращаться. Чиновникам нужна минимизация финансирования и максимизация откатов.

Да, приборы из тумбочки это своего рода бич предприятий. Каждый раз перед комиссией проходишь, предупреждаешь, грозишь. Все равно что-нибудь да всплывет. На моем первом предприятии обычно на одного проверяющего было от трех до пяти сопровождающих. Конструктор, технолог, метролог, начальник цеха, мастер участка. Кто-то отвлекает внимание, кто-то отвечает на вопросы, кто-то затыкает рот шибко грамотным работягам. Кстати, ни разу не встречал штангенциркуля или микрометра приобретенного за свои деньги. Как правило, через некоторое время слесарь начинает считать их своими. Забирает на другое предприятие при увольнении, дарит своему сыну и т.д. У меня часто бывали ситуации с тестерами и мультиметрами. Я, естественно, вел журналы всех СИ. Через некоторое время вдруг мультиметр пропадал. Никто не знал, где он, я делал пометку в журнале, а еще через некоторое время мне приносили его в ремонт, как свой, принесенный из дома. Но у меня же все ходы записаны. Я по заводскому номеру вижу, что сам его покупал для цеха.

Думаю, Вы хотели спросить, зачем нужна периодическая поверка ТТ? Ошибаетесь. В нем крутятся электроны. Ничего не скажу по поводу конкретного ТТ. Вообще материалы со временем подвержены старению. Электротехническая сталь, из которой делают сердечники для трансформаторов, при производстве проходит сложный процесс из отжигов, прокатов и пр. для создания определенной структуры. Со временем эта структура может меняться. Меняются размеры зерен и т.д. Соответственно, изменяется коэрцитивная сила, магнитная проницаемость. Материал проводников тоже деградирует со временем. Производитель стали из которой мы делали свои устройства давал нам срок службы 20 лет. После этого он сам не знал, как себя поведет материал. Мог просто рассыпаться в труху. Еще в советские времена мы проводили такие эксперименты. Брали устройства после 20 лет эксплуатации, разбирали, ломали сердечники. Надо сказать, что деградация была видна. Материал становился более хрупким, а размер зерен сильно увеличен. Магнитные свойства материала тоже были много хуже. Благо, запас прочности при разработке был заложен многократный и изделие могло еще много лет проработать с таким сердечником. Так что я бы поспорил о сроках, но не о необходимости периодической поверки. P.S. Не помню, кажется в прошлом году наши энергетики имели проблему из-за насыщения ТТ. Современные устройства автоматики и защиты микропроцессорные и обсчитывают оцифрованный сигнал. При насыщении ТТ исказил форму, устройство не так посчитало сложившуюся ситуацию и приняло ошибочное решение. Отголосок того скандала долетел и до нашей конторы. Программисты почесали свои репы и сказали, надо менять алгоритм, чтобы учитывать некачественную работу ТТ.

Это неправильно. Обслуживать надо в любом случае. Другое дело, что можно указать, например, линейки металлические подлежат только первичной калибровке при вводе в эксплуатацию (после приобретения). В дальнейшем они осматриваются работником на предмет отсутствия повреждений. В противном случае вы можете передать на производство рулетку которая короче на метр. Оно вам надо? Другой вариант, можете утвердить межкалибровочный интервал для линеек 5 лет.

Сейчас через поиск посмотрел, статус "действует". Для чего? Если для калибровки, то можете пользоваться как и раньше, если вас это устраивает. Если для поверки, то тем, что указано в ОТ. Если в ОТ ссылка на эту методику, то ей и надо пользоваться.

Как принято на конкретном предприятии. У нас есть СТО системы СМК, там оговаривается система нумерации. Если других документов на предприятии еще нет, то может присваивать порядковые номера, а можете не присваивать вообще. Наименования должности вполне достаточно. Только дату не забудьте проставить.

Уже запамятовал, зачем хотел посмотреть План мероприятий по реализации Стратегии обеспечения единства измерений в Российской Федерации до 2025 года. Но посмотрел. Это может быть к июлю 2020 г. подготовят предложения в правительство, так их же еще в думу надо передать, там они должны вылежаться. Году к 2030-му примут новый закон. Доживу ли до очередной редакции закона? Как-то нет уверенности.

Не дай Бог! Вы слишком быстро одолели 269 страниц и пропустили, что КН нужна далеко не всем. На сегодняшний день в цеху она бессмысленна. Геометр в самом начале писал про штангенциркуль. В КП эталон это грузопоршневой манометр с гирей массой Х кг, который на выходе имеет давление 1 Па. В КН 1 Па это величина получаемая от грузопоршневого манометра с гирей массой Х кг. Вот и вся разница.

Безоговорочно верить ему нельзя. Не всегда то, что на дисплее истина. Батарейка подсела и он начинает врать. Случайно нажал на кнопку не в тот момент и ноль убежал. Батарейка села и это просто кусок железа.

Человечий моцк.

Нет, стремится к нулю. Не ноль, но почти.

Считается, что цифровой сигнал не искажается. По кабелю бегут не токи и напряжения, а цифирки.