-
Число публикаций
17049 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя scbist
-
У нас меритель это не средство измерений. Мы, на нашем заводе, мерителями называем некоторые самодельные приспособления типа СДК. Разработчики и технологи обозначают такие "штучки", например, "ИМ-174665".
-
Эталоны или средства калибровки
scbist ответил на тема форума автора Fishka в Законодательная метрология
Правильно, правда, по поводу аттестации эталонов на форуме есть несколько тем. -
Организация и создание метрологической службы с нуля!
scbist ответил на тема форума автора glavmetr в Метрологическая служба
Вы, наверное, уже десятый, кто задает подобные вопросы. Пищите по форуму. Это уже обсуждалось в разных вариантах и аспектах. -
Периодическая калибровка
scbist ответил на тема форума автора ms_metrolog в Методы поверки и калибровки
Посмотрите пост № 9 Александр Александрович уже ответил. 17025 документ, носящий рекомендательный характер. Да, но если Вы аккредитованы, да еще и по старым правилам, например, в РСК, то Вас проверяли на соответствие требованиям этого ГОСТа и Вы добровольно обязались его соблюдать. В посте Александра Александровича тоже процитирована фраза из ГОСТ, а там ГОСТы у нас добровольные, но клиент всегда прав. Сейчас в моде стандарты по СМК серии ИСО 9000, а они часто предъявляют "незаконные" по 102-ФЗ требования. В частности и по калибровке. Закон объявляет калибровку добровольной, а ИСО требует кроме подтверждения пригодности еще и анализ результатов калибровки и принятия решений по этим результатам, установления интервалов, да и еще много чего. -
Периодическая калибровка
scbist ответил на тема форума автора ms_metrolog в Методы поверки и калибровки
Посмотрите пост № 9 Александр Александрович уже ответил. -
Согласен с Андреем Александровичем в части разработки собственной инструкции (стандарта). Сертификат совсем не обязательный атрибут. Замените его на клеймо или бирку, можно отметку в паспорте или карточке. Не упирайтесь в сертификат. Только про свои исходные документы не забывайте. Пусть в электронном виде, но они должны у Вас быть.
-
Инструкция по эксплуатации КИП и средств автоматики
scbist ответил на тема форума автора Olga1977 в Метрологическая служба
Переписывать инструкции изготовителя на СИ под своей подписью нет смысла, но когда несколько СИ и других устройств Вы объединяете в некий новый объект, инструкции писать и обновлять при замене типов входящих устройств надо однозначно. Кроме того, в инструкциях должны быть требования безопасности, а инструкции по ТБ должны обновляться не реже чем раз в пять лет. Другими словами, если у Вас имеется отдельно взятый вольтметр, а к нему есть заводской паспорт и руководство по эксплуатации, то что-то еще писать нет необходимости. Но если у Вас стенд или некое устройство управления, например, печью, в которое входят регуляторы температуры, реле времени и еще бог знает что, Вы на это устройство должны написать инструкцию и обновлять ее при замене типов входящих узлов требующих манипуляций оператора. -
Я бы трактовал несколько иначе, не так, что гайковерт это рабочее СИ, а если Вы признаете гайковерт СИ, то это не эталон, а рабочее СИ. Слова в квадратике не обязывают Вас считать гайковерт средством измерений. В ГОСТе сказано, что он распространяется "на гайковерты и винтоверты со встроенными предельными моментными муфтами". Если производитель говорит о том, что у него именно встроенная предельная муфта, а не просто гайковерт обеспечивающий некоторое усилие затяжки, то ради бога, калибруйте. Но тогда зачем Вам к одному средству измерений еще второе в помощь? P.S. Что-то нам трудно договориться. Я пытаюсь отбиться от ответственности метрологов за гайковерт, а Вы наоборот, пытаетесь "повесить" на метрологов лишнюю работу. Видимо, мы работаем в разных подразделениях и смотрим на проблему с разных сторон.
-
РМГ 29-99:
-
А контроль и измерение для Вас сильно разные понятия? Контроль среды по Вашему не измерение? Когда Вы контролируете температуру в помещении Вы ее не измеряете?
-
Изменения ТД, не влиящие на метрологические характеристики
scbist ответил на тема форума автора Дмитрий серк в Измерения
Попробуйте сами конкретизировать свой вопрос. Вы же производите что-то конкретное? Напишите нам что, тогда, может быть, мы Вам поможем. Хоть намекните -
РМГ 29-99 К сожалению, Вы не пишете марки гайковерта. Те гайковерты с которыми я имел дело предназначены для того, чтобы рабочему не надо было руками делать много оборотов. В некоторых гайковертах производитель пишет, что расцепляющая муфта предотвращает рывок инструмента в конечной стадии закручивания, в некоторых пишет, что гайковерт имеет контролируемый момент затяжки, но это не измерение. Импортные производители часто применяют термин "калибровка", но это не то, что мы под этим понимаем по 102 ФЗ, а настройка. У нас бывает, что процедуры с разными названиями совпадают по технологии. Мы часто применяем для калибровки СИ методику поверки. В обоих случаях выполняются одни и те же процедуры, но документы оформляются разные, и статус у этих документов разный. Ключей моментных в реестре средств измерений штук сто, а гайковертов я там не встречал. Даже по названию, гайковерт - устройство для "кручения" гаек, контролируемое усилие это для них необязательная опция. Просто некоторые производители заботятся об удобстве пользователя. Не могу сказать, как сейчас, давно не приобретал нового оборудования, но для нас именно нестабильность параметров гайковертов потребовала применения после них моментных ключей. Где-то в интернете даже статья была на эту тему. Почему нельзя пользоваться только гайковертами в ответственных местах.
-
Назвать-то можно все, что угодно, только зачем? Калибровка это определение метрологических характеристик, а Вы их не определяете, а подстраиваете свой инструмент под свою задачу. Если Вы хотите брать на себя чужие функции, то возражать никто не будет. Посмотрите, что написано в паспорте на гайковерт (назначение). Посмотрите на картинки в ГОСТе. У гайковерта трещетка выполняет не метрологические, а, скорее, защитные функции. Даже если Вы идеально настроите механизм, все равно стабильность срабатывания будет зависеть от того, успел гайковерт раскрутиться или гайка уже почти затянута и еще многих факторов. Средство измерений должно сохранять свои метрологические характеристики в течение длительного времени, а гайковерт этого не гарантирует. Кстати, в том же паспорте что-нибудь говорится о межповерочном и межкалибровочном интервале?
-
Зачем тогда гайка? Скорее всего это инструмент для разметки. Типа Штангенрейсмасс.
-
Для начала Вам надо определиться с терминами. Агент это посредник между Вами и другой стороной. У Вас, кроме посредничества, присутствует объем работ. Вам надо при написании болванки договора акцентировать внимание своего руководства на ремонт, планово-профилактические работы, и т.д., а поверку оговорить как условие принятия результатов работы.
-
Изменения ТД, не влиящие на метрологические характеристики
scbist ответил на тема форума автора Дмитрий серк в Измерения
А как можно вообще составить какой-то перечень, если Вы не пишете, что за СИ. Согласитесь, что у электрических СИ один перечень, у линейных - другой. В ГОСТ 15.309. есть такая фраза: Другими словами, в каждом конкретном случае разработчик и изготовитель решают, влияет изменение на характеристики или нет. -
Практическое применение погрешностей
scbist ответил на тема форума автора makzym в Справочная информация
Вообще, как правило, метрологи не рекомендуют производить измерения в начале шкалы из-за бОльшей погрешности. Согласен с тем, что неровности дна на большей высоте меньше сказываются. Если Вы приняли уровень "20" за ноль, то зачем Вы пользуетесь реальной величиной (17 т)? Отсчитывайте от 20-ти, а то, что это 17 держите в уме. Но Вам придется держать зеркало на уровне "20" постоянно. Мне кажется, в Вашем вопросе есть ответ. Или Вы хотите спросить, что делать если устранить отклонение невозможно? Если бы это был бы маленький и дешевый прибор, то его надо было бы списать и выбросить. Для больших и дорогих емкостей, я думаю, надо составить новые тарировочные таблицы. Видимо так же, как составляются тарировочные таблицы. Думаю, должен, иначе результатам нельзя верить. В правилах сказано - по береговым, значит, береговым. Их принимают за эталон. Про погрешность Вы уже спрашивали в п.1. Думаю, зря сомневаетесь. Мне не совсем понятно, как Вы определяете усредненную плотность. Она должна зависеть от конкретных объемов каждого топлива. Может быть, здесь собака зарыта?P.S. Не судите строго мои ответы, это просто взгляд со стороны. Может быть, здесь есть профессионалы, они что-нибудь подскажут уже основываясь на своем опыте и знаниях. -
Практическое применение погрешностей
scbist ответил на тема форума автора makzym в Справочная информация
Вопросов действительно много. Попробую начать отвечать, как я понимаю ситуацию. Скорее всего, это не расчет для конкретного танкера или резервуара, иначе цифры были бы разные у разных емкостей, а норматив. Все емкости должны в него укладываться.При учетно-расчетных операциях расхождение попадающее в эти проценты не должны считаться недостачей или излишком. Погрешность величина случайная. Она может быть как в плюс, так и в минус, а может быть и вообще равна нулю. Истинной величины мы не знаем. Следовательно и корректировать на неизвестную величину бессмысленно. В приведенном Вами примере, я считаю, Вы правы. К учету принимается 100 000 кг. -
ПР 50.2.006-94 Порядок проведения поверки средств измерений. В приложении форма графика поверки. ПБ 10-574-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов. Сам не читал, но что-то там должно быть.
-
1. То, что принадлежности не СИ, уже говорилось. МИ 2066-90 предоставляет Вам полную свободу действий в части оформления результатов. Хотите сертификат о калибровке, пожалуйста. Пропишите это в своих НД и работайте по ним. 2. Термин поверка есть в законе. Вы по методике контроля подтверждаете, что угольник соответствует метрологическим требованиям, т.е. поверяете. 3. Уточните еще раз, что входит в принадлежности по ГОСТ 4119. Не буду спорить с профессионалами по поводу поверки боковичков. Мы тоже сдаем в ЦСМ все, что можно и получаем свидетельства о поверке, а ревизор потом спрашивает, зачем Вы это сдавали, можно было на этом сэкономить.
-
Поверка или калибровка?
scbist ответил на тема форума автора marina4525 в Метрологическое обеспечение производства
Лучше перебдеть, чем недобдеть. Вы же не хотите в судах доказывать, что статьи правил противоречат статьям закона? Ревизоры руководствуются правилами и пытаются выжать из них (Вас) максимум. Все мы не поверяем. В обязательном порядке отслеживаем манометры, автоматику отдали на обслуживание подрядчикам и они сами калибруют встроенные СИ. -
Это вопрос по охране труда. Есть такой документ "Правила технической эксплуатации электроустановок потребителей".
-
Принадлежности всяко не средства измерений, следовательно, о поверке речи быть не может, да и МИ говорит о контроле. СДК их тоже назвать нельзя, скорее, это вспомогательные приспособления. Вы вполне может их сами проверять и составлять свой документ.
-
Методику поверки может изменить только автор. Тот, кто предоставлял документы на испытание по утверждению типа и внесению в государственный реестр средств измерений. Если Вы потребитель СИ, то изменять методику поверки у Вас права нет. Вы, конечно , можете взять свое СИ и заново его утвердить как единичное СИ со своей методикой поверки, но это не вариант. Совсем другой случай, если Вы калибруете СИ, надеюсь Вы понимаете разницу. В данном варианте Вы можете сами себе утвердить методику калибровки. Взять методику поверки, подработать под себя и утвердить у своего руководства.
-
Поверка или калибровка?
scbist ответил на тема форума автора marina4525 в Метрологическое обеспечение производства
Тогда Вам надо еще изучить правила безопасности по эксплуатации котлов. ПБ 10-574-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов. ПБ 10-575-03 Правила устройства и безопасной эксплуатации электрических котлов и электрокотельных
