М.Н. Ситаев

Однако если дело доходит до суда, вступают в силу требования ЗОЕИ, правил учета электроэнергии и пр. Так что лучше до суда не доводить.

Наверно, действительно какает? Еще проблема в краце описать? Сейчас задумался, на каком слоге в слове описать поставить ударение

Знаю что не Росстандарт это сделал. Просто часть СИ придется калибровать. Ну вот и решение проблемы.

Ищите деньги для поверки своих приборов "на стороне"! И огромная просьба, не говорите, что это происки Росстандарта

А вот интересно, заработает ли система аккредитации ОЕИ хотя бы к 1.01.2013г.? Лень копаться в Бюджете РФ, но может, кто знает, заложены ли средства на содержание Россаккредитации в бюджете 2012-2014. А если заложены, то только на зарплату чиновников или еще и на разработку массива НД? Кстати там еще куча и других систем аккредитации.

А Муравская - это светило мировой медицины, как я понимаю? В медицине есть проблемы с большим количеством измеряемых величин. Что отражено в том, что существуют "стандарты Всемирной организации здравоохранения", а не стандарты или эталоны Всемирной организации стандартов. Например, антитела к цитомегаловирусу (ЦМВ) - это набор белков трех разных классов (IgG, IgA, IgM), которые взаимодействуют с различными частями различных белков вируса (всего порядка сотни участков), при развитии инфекции появляются антитела с бОльшей энергией связи взаимодействия, меняется соотношение концентраций классов антител и сами антитела внутри класса. Антитела к цитомегаловирусу по химическому составу могут отличаться друг от друга сильнее, чем от антител к другому вирусу. К этому добавляется то, что сам вирус во времени не постояен, появляются мутационные формы и прочие его субтипы. Вот и придумайте, как сделать эталон антител к цитомегаловирусу. Между тем, в мировой медицине концентрация антител к ЦМВ в крови давно измеряется в единицах Всемирной организации здравоохранения. Только это измерение - не в том понимании, в каком измеряется вес или разница потенциалов, это ближе к одновременному измерению координаты и импульса электрона. Классические метрологи, влезая в некоторые области медицины, похожи на слона в посудной лавке. Так мало того, что побьют посуду, так еще и штраф выпишут за то, что слону из такой посуды есть неудобно. Тут кто-то на форуме предложил, чтобы в штат любого ЛПУ включали метролога. У меня контрпредложение - в штат каждого ЦСМ включить врача. В рамках выполнения закона "О здравоохранении", а еще в рамках ежегодного медосмотра штрафовать ЦСМ за отсутствие каких-нибудь бумаг о здоровье у конкретных сотрудников. Ну, например, нет бумаги из роддома. И наплевать, что сотрудник сам уже дедушка и работу выполняет на 100 % и жалоб на его работу нет. Он же оказывает услуги по метрологии населению и организациям. Значит, должон иметь все бумаги о здоровье, включая и выписку из роддома, в котором родился! Так что если Вы руководитель ЦСМ, то принимайте на работу только сотрудников с полным списком бумаг о здоровье, чем потом иметь дело с прокуратурой. Во как зацепило то человека! Не дай бог к такому «лепиле» попасть. Интересно, а есть такие метрологи, которые на докторские сайты лезут с советами?

Странно, что никому неинтересна эта тема. У нас тоже вписана сфера действия аттестата аккредитации Для собственных нужд. Как я понимаю, теперь эта фраза неактуальна. Так что, можно оказывать услуги по поверке сторонним организациям, или все-таки надо переоформлять аттестат? Не актуальна, но просто так фразу из документа не вычеркнешь. А тему подняли вовремя. Сегодня как раз последний день существования Российской системы аккредитации, которая просуществовала 17 лет. Немного грустно. Разрушить легко, а вот создать, что то более эффективное получится ли?

Я так и не понял, чьи интересы – изготовителей электросчетчиков или сбытовых компаний пытается защитить автор? Если изготовителей, соглашусь. А если сетевых или сбытовых компаний, категорически против. Есть очень много примеров, когда навязывались дополнительные услуги, например проверка настроек многотарифных счетчиков. Причем за дополнительную плату. Кстати, о чем-то подобном автор тоже упоминает. А клейма изготовителя защищают от 30 способов хищения? Делайте защищенные счетчики. Понятие поверка при выпуске из производства сегодня не применяется. Для многих это облегчение. Кстати, какой смысл поверять на производстве, а потом несколько лет СИ лежит на складах. Это ведь не горячие прожки. Может быть, в формулировке закона заложено именно то, как должно быть? Т.е. прибор должен поверяться перед началом его применения и поверку будет выполнять не аффелированная структура. В этом случае изготовители оказываются в равных конкурентных условиях.

Особенно, если отправлять его в Минсоцразвития вместо Минэкономразвития.

Согласен. Жаль, что за свою "деятельность" они по заслугам не получат. Я не квасной патриот, готовый за Росстандарт лечь на амбразуру, но не могу понять почему, вроде бы серьезные и ответственные люди, не хотят понимать и видеть очевидных фактов. Речь о степени влияния на 250 Постановление. Уже с завтрашнего дня и аккредитацию отняли, а обвинения в корысти при аккредитации все продолжаются. Сегодня аннулировали договор на проведение оценки технической компетентности одной из организаций, пожелавших аккредитоваться. 15 января истекает срок действия аккредитации в местном подразделении Россвязи. Что им прикажете делать? Тоже, считаете козни Росстандарта? Может быть, даже хватит смелости назвать конкретных виновников в Росстандарте? Назовите фамилии.

При необходимости сделайте запрос в организацию, поверяющую Ваши СИ. Тогда получите письменный ответ, когда и какие СИ были поверены. Что же касается проверяющих, то для указанного Вами требования должно быть основание. Если в разделе "Оформление результатов поверки" методики поверки написано, что должно быть клеймо на СИ, то свидетельство о поверке не появится. При этом проверяющие не имеют права его требовать, о чём можно им намекнуть. Мы для экипажей судов подобные Акты предоставляем. Бесплатно. Понимаем, что бодаться с регистром экипажу ни к чему.

Колхоз, как и калибровка, дело добровольное. Аккредитующих органов, кроме ЦСМ, хватает. Так что дерзайте.

все зависит от количества. например проверить 20 0000 манометров (среднее количество на любом НПЗ) в год на МО. В среднем 100 манометров в 1 день. или 12,5 за 1 час. Я имею ввиду полный цикл с документированием процесса. 4,8 минуты на манометр с оформлением? А как же выдержка 1-2 минуты на верхнем пределе для проверки нуля, а потом еще 5 минут на верхнем пределе давления, да оформление, да клеймение? А 200000 в год, это 800-1000 в день!

Вутридомовые, или как их еще называют средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами, имеют право поверять ТОЛЬКО государственные региональные центры метрологии. Если Вы не он, подумайте. Это точно?? Изучите Постановление Правительства № 250 от 20.04.2010г. пункт 25. Успехов!

Вутридомовые, или как их еще называют средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами, имеют право поверять ТОЛЬКО государственные региональные центры метрологии. Если Вы не он, подумайте.

Где-то слышал, то термин ОСИ хотят вернуть, во всяком случае есть какое-то движение в этом направлении(подготовка каких-то нормативных документов) Тогда придется отменить Постановление Правительства № 734 от 23.09.2010г

Ну это не много не то это стационарный пресс, а у нас универсальный переносной,весом всего 10,5 кг.эту не положишь в чемодан и не отнесешь поверять) И то же до 10 ГПа?

Застряли Вы уважаемый в прошлом веке. Давно уже в практике понятие образцовые средства измерений (ОСИ)не применяются. А ГПМ, Вы верно заметили, он и в Африке - ГПМ.

Согласен. Особенно в части того, что возможности не относятся к финансам. Пресс 2113 М с сайта http://www.gidrogaz.ru/products.php?SDid=4 и Манометр избыточного давления грузопоршневой МП-250 и в чем разница что одним мы создаёт давления что другим и подаём на МО в погрешности и точности?? Разница в том, что в МП давление создается грузами определенной массы в килограммах (с учетом ускорения свободного падения на данной географической широте) которые воздействуют через поршень (площадь в сантиметрах квадратных) на рабочую жидкость. В результате получается давление в килограммах (груз) на сантиметр квадратный (поршень). Про погрешность и точность Вы верно подметили.

Вы заблуждаетесь. Аккредитация, в том виде, как это прописано в РСК, «ушла» из ЦСМ. Видимо Вы под аккредитацией понимаете оценку компетентности?

Согласен. Особенно в части того, что возможности не относятся к финансам.

Интересно взглянуть на эту методику.

Ну и зачем Вы это все ему навалили? Судя по вопросам, собираются поверять, а скорее калибровать манометры на теплотрассах. Там класса точности выше 2,5 не применяют. Им достаточно несколько МО кл.0,15, а то и 0,4. Это 10-15 тыс. рублей и пресс за 20-30 тыс. руб. Скорее всего, люди даже не представляют, во что они хотят ввязаться. Пусть почитают ветку по аккредитации.

Грузопоршневой манометр это и есть эталон давления, такой же как например "Портативный калибратор давления Метран-517. Эталонные модули давления Метран-518" . Это как "Жигули" и "мерседес" и то и другое автомобиль, но есть разница.... то есть если есть возможность купить Грузопоршневой манометр для поверки то лучше его взять?? ещё Эталоны давления я смотрел на сайте то есть в него вставляется два манометра один эталонный другой который поверить хотим и калибровать я правильно понял?? Вы определитесь с классом точности поверяемых приборов. Может быть Вам достаточно манометров обрзцовых типа МО, класса точности 0,15, или даже 0,4 (это тоже рабочие эталоны) и банального пресса гидравлического или воздушного. хмм смотрите служба талька открывается хотим заняться калибровкой и поверкой манометров с давлениям 10мПа класс точности неизвестен но хотелось бы как можно больше обхватить количество манометров вот Только манометры или еще и преобразователи давления?

Проще купить новые с заводской поверкой. Очень большая вероятность забракования, особенно, если гигрометры старые. А что там может сломаться? Другой вопрос что периодическая поверка может обойтись дороже чем новый прибор... Представьте себе, может испариться. Если некачественная запайка или микро трещинка, то со временем по чуть-чуть, но показания ползут вниз. У меня за 4 года "мокрый" на градус ушел. Заметили только когда собрались в поверку везти и тряпочку сняли (то-то у нас была "великая сушь"). Еще стало частым глюком - разрыв жидкости в столбике, при чем как у висящих, так и у "лежачих" (запаски), уже надоело "чинить". Где то в литературе встречался способ устранения разрыва столбика жидкости термометра – метод пращи. Представил, как ВИТ крутить! Наверное, зрелище будет не для слабонервных.