М.Н. Ситаев

Вы, как юрист начинаете цепляться к деталям, а я просто привел в качестве примера как вариант способа определения относится это СИ к сфере налогообложения или нет. Т.е количество энергоресурса помноженное на ставку налога. Не нравится слово электроэнергия, замените другим ресурсом.

Вот именно, а измерить эти тонны чем? Точно, измерить с помощью СИ а затем умножить на ставку налога. Вы будете смеяться, по действующим документам именно так и с древесиной и с мазутом, а может и не только вязкость, но и теплотворность и т.д. Много еще всякого непонятного у нас. Подождем когда проснется ФНС.

Я считаю, что может ибо ни ФЗ 102, ни ПП 311 не устанавливают каких либо ограничений для поверки по результатам калибровки. Собственно ПП 250 устанавливает только перечень измерений, а не процедуру. Насколько мне известно, подобная процедура практикуется и в ряде Европейских государств.

Любопытно было бы посмотреть сравнительную таблицу МХ расходомеров на установках поверенных методом сравнения с эталоном - переносчиком и традиционным ВУ.

Еще раз подчеркиваю, не на логику мы должны опираться, а на перечень измерений и нормы точности для сферы налогооболожения, установленные ФНС. По причине того, что это ведомство игнорирует требования ФЗ 102 возникают все споры и судебные разбирательства. При чем здесь торговля. Про счетчики граждан речь не идет. Я ведь ясно об этом написал выше. Скажите пожалуйста, а какие бы СИ ВЫ отнесли к СИ параметров и количества топливно-энергетических ресурсов при налогообложении (тот же п.38)?

Что то подсказывает мне, что и поверка всегда находилась в государственных руках. ;)/> Про 102ФЗ промолчу, чего же так государство поступило? Ждем частную налоговую и погранслужбу ;)/> Получается 90 % СИ должны поверяться в ЦСМ. Если Вы обратили внимание, я сказал, что все проблемы от несовершенства ФЗ и отсутствия подзаконных НД. Что касается сколько % СИ должно поверяться в ЦСМ, я не знаю. Просто читаю закон в котором сказано, что СИ с помощью которых определяется налогооблагаемая база входят в сферу госрегулирования, а если это топливно-энергетическая сфера, то поверять может только ГРЦМ. А вот СИ, с помощью которых определяется площадь недвижимости, с которой исчисляется налог на недвижимость, тоже подлежат поверке, но поверять их имеет право любое аккредитованное ЮЛ,

Мне кажется Вы слишком демонизируете Росстандарт. Его сегодня даже торговцы на рынке не боятся. Как иллюстрация - Ваше написание этой организации с прописной буквы. Михаил Николаевич, а можно два вопроса. 1. Как Вы трактуете пункт ФЗ, который относит измерения при проведении налоговых операций (налогооблажения) к сфере ГРОЕИ? (с остальными операциями, указанными в этом объединенным пункте, в сфере банковских и таможенных услуг более-менее понятно, банки - драгоценности, таможня - характеристики товаров) 2. При выполнении работ по поверке СИ по 250 Постановлению можно ли привлекать субподрядчиков - не ГРМЦ? 1. На эту тему я уже неоднократно высказывался. Во первых, как Вы заметили в ФЗ некорректно прописана фраза про налоговые операции, подобных операций нет (в 250м поправились, назвав это налогообложением). Во вторых ФНС не считает себя обязанной соблюдать требования ст.5 ФЗ 102 и не утвердила перечень измерений относящихся к сфере госрегулирования. Соответственно сразу вступает в действие принцип наполовину заполненного стакана. Одни считают, что пока не определен перечень измерений относящихся к сфере госрегулирования, то можно ничего не поверять, другие же считают, что должно подвергаться поверке все, что находится в этой сфере. (Напоминаю, что есть еще и сходная ситуация с п. 8 - государственные учетные операции и учет количества энергетических ресурсов.) Подобные недоработки и порождают смуту в умах. Существует различные виды налогообложения (НДПИ, НДС, налоги на имущество и т.д. ....). При определении количества товара, подлежащего налогообложению по определенной ставке приходится использовать СИ. Я считаю, что эти СИ в обязательном порядке должны относится к СИ, подлежащим госрегулированию и поверяться только в ГРЦМ (п.38 ПП 250). Например, если в счете на поставку электроэнергии есть запись "... в том числе НДС -0000" то это уже налогооблагаемый товар. А вот граждане НДС за энергоресурсы не платят, значит в эту сферу не попадают. Можете, конечно меня упрекать в том, что у меня - как работника ЦСМ корыстный интерес, но исторически все государства налоги всегда держали в государственных руках, как и, например, границу не отдают в частные руки. 2.Нет т.к. в ФЗ 102 и пп 250 говорится, что поверку могут осуществлять только ГРЦМ. Другому ГРЦМ передать можно.

Мне кажется Вы слишком демонизируете Росстандарт. Его сегодня даже торговцы на рынке не боятся. Как иллюстрация - Ваше написание этой организации с прописной буквы.

Я так думаю, что это диапазон значений на протяжении всего времени поверки (от начала и до конца условия менялись). Интересно это инициатива поверителя или где-то есть разъяснение Должно быть в МП указание, что такой-то параметр не должен измениться в процессе поверки на ХХ единиц. Это и надо отобразить в свидетельстве.

Смотря чем измерять, если ВИТом, то все может быть.

Скорее всего значения этих параметров изменялись в процессе поверки в этих диапазонах. А вот влажность нет.

Скорее всего эта запись заклеена наклейкой. Все время удивляюсь, зачем ставят два знака поверки? И тот и другой индивидуальные. Что тогда вносить в ФИФ? Свои поверители упрашивают разрешить им ставит так же два знака, апеллируя тем, что так привыкли клиенты.

Без клейма.

Все верно, об этом я и говорил Все остальное относилось к журналам. Ну и был намек, что поверители не привыкли пока еще к новым требованиям.

Контролировать надо, фиксировать надо. Только зачем ежедневно и почему в журнале? Не так много МП, где есть требования к параметрам питающей сети. Пропишите в РК о контроле перед началом поверки и зафиксируйте в протоколе. Спасибо! Вы считаете что достаточно фиксировать только в протоколе? Вполне, но действуйте, как прописано в Вашем РК.

Контролировать надо, фиксировать надо. Только зачем ежедневно и почему в журнале? Не так много МП, где есть требования к параметрам питающей сети. Пропишите в РК о контроле перед началом поверки и зафиксируйте в протоколе. P.S. А раньше (в 06 Правилах) в свидетельстве и строки то такой не было.

ВНИИМС регистрирует в системе РСК, а аккредитация только в РА.

Посмотрите установку "НЕВА-Тест 3303".

Росстандарт им не является. А как же это:

Обязательно. Срок правда не регламентируется, но адрес места осуществления деятельности прописывается в аттестате и ОА. При изменения адреса придется идти на внеочередной поклон в Росаккредитацию.

Ага, только на особый период, в соответствии с мобзаданием.

Эх, было славное время, когда Госстандарт со своим госнадзором входил в структуру НКВД. Тогда инспекторам даже револьвер полагался. Револьвер то припрятали? А че их прятать, до сих пор в оружейке ЦСМ лежат.

Эх, было славное время, когда Госстандарт со своим госнадзором входил в структуру НКВД. Тогда инспекторам даже револьвер полагался.

А как же Правила 1815? Там же есть про знак поверки ;)/> Я же ведь про здравый смысл. А Вы о чем?

Причем здесь это? Я же не разбираю случай когда выписывать свидетельство, а когда достаточно клейма. Я говорю о том, что на свидетельство клеймо не нужно ибо вся информация о том, кто и когда поверял в свидетельстве описана словами, а не зашифрована смыслами, как на клейме.