М.Н. Ситаев

Достаточно. Наклейки дело добровольное.

А если ничего другого нет? А что может Минпромторг ответить, если никаких требований в законе нет? Раньше и подобных законов не было, а к оформлению результатов поверки относились более демократично. Кстати и сегодня продолжает действовать право ставить клеймо на любой документ, заменяющий паспорт манометра:

Отправил.

Требуется оформлять не только протокол, но и Отчет, и Акт внедрения. Сообщите свой эл.адрес, пришлю.

При старой аккредитации требовали Гм..Я заинтригован.. Пошукаю у своих гуру, может просветят =) Это требование было прописано в ГОСТ 8.061-80. Должны были содержать не менее двух ступеней передачи ЕФВ. Да, но ГОСТ называется "Поверочные схемы. Построение и содержание". Прямых требований, что они должны быть в МС я там не вижу. Ну тогда шукайте у своих гуру, может что еще и нашукаете. Просто было время, когда требования всех ГОСТов были обязательны к выполнению, как и этот. В каждой лаборатории висели локальные поверочные схемы если ЕВ передавали два и более раза. Сейчас это не требуется.

Если это методика КХА, то согласно Р 50.2.060-2008г. Еще можно пользоваться РМГ 76 - 2014г. Там все понятно расписано.

При старой аккредитации требовали Гм..Я заинтригован.. Пошукаю у своих гуру, может просветят =) Это требование было прописано в ГОСТ 8.061-80. Должны были содержать не менее двух ступеней передачи ЕФВ.

С Днем рождения, Радик Фаргатович! Крепкого здоровья, успехов, благополучия!

На новую аттестацию не за 20 дней надо было суетиться, а за 200.

Проблема в том что в области аккредитации тахометров кроме Перми ни у кого не нашла. Есть почти у всех. Смотрите в разделе механических СИ.

Росстандарт с его ПР 014 на этом фоне просто добрый Дедушка Мороз.

Присоединяюсь. Поздравляю, здоровья, успехов, благополучия!

Примите и мои искренние поздравления!

Вот что о дубликатах и Паспортах СИ говорит Ю.Е. Лукашев

Следует ли из этого, что поверку эталонов будут проводить только НИИ и ЦСМ? Поверку нет, а аттестацию, похоже да.

Возможна и такая трактовка, это как тот стакан, который наполовину... . Только вот меня беспокоят последствия не до конца продуманных, на мой взгляд, решений. Хотя Вас примеры не впечатляют, все же буду оперировать ими, так понятнее будет. Вернусь к калибратору давления, состоящего из десятка внешних модуле, которые формируют диапазон, указанный в ОТ и в МП. Формально, изъятие хоть одного модуля является сокращением диапазона и калибраторы состоящие не из полного комплекта модулей сегодня нельзя поверять, т.к. в МП расписано как поверять все эти модули и про возможность поверки отдельных ни слова.

Если Ваши отношения с женщиной этой ночью являются продолжением отношений с этой женщиной прошлой ночью, то я Вам завидую. Но поверка не длиться в течение всего межповерочного интервала. Поэтому поверка в этом году - это уже не поверка прошлого года. Это другая поверка, которая проводится в условиях другого (нового) отношения к поверке. С Вашего позволения фривольности опущу. Почему то все зацикливаются на новых отношениях, упуская, что появилось новое требование к содержанию МП. Можно было бы понять, если бы был установлен срок, в течении которого всем заинтересованным лицам предлагалось бы внести изменения в МП в части возможности поверки по СП. А то, каким образом ломают действующую систему, одномоментно устанавливая ограничения, которые должны присутствовать в МП, зная, что ни водной МП подобных записей нет, это беззаконие, извините, но по другому не могу это оценить.

Но наглядная иллюстрация, что принцип не действия обратной силы законы позволяет избежать хаоса.

Все с точностью наоборот, если в принятом НПА будут с какого то времени приняты новые водительские удостоверения, то это будет распространяться только на тех, кто будет получать удостоверения после вступления в силу этого акта. А вот если в этом НПА будет фраза, что требования расространяются на выданные ранее, то пришлось бы менять.

Такое, знаете-ли, царство отмененных нормативных актов получается. Ничего не отменяет, наоборот, делает легитимными все МП, утвержденные до появления п.18 ПР.1815. Вот смотрите, например, есть ГОСТ 1111 - МП какого то СИ. Спустя некоторое время появляется ВЗАМЕН этого ГОСТ 2222. Но ведь для СИ введенных в эксплуатацию в период действия первого, мы продолжаем поверять по ГОСТ 1111, не смотря на то, что он отменен. Сейчас действует правило, что поверке подлежат только СИ утвержденного типа, внесенные в госреестр, но огромное количество типов СИ в советское время получало разрешение на производство другим способом и не внесено в госреестр, а мы их поверяем. Согласно действующим сегодня правилам, поверка это подтверждение соответствия МХ СИ характеристикам, указанных в ОТ. Но на огромное количество СИ, находящихся в госреестре не имеют ОТ, а мы их поверяем. Объясните, ПОЧЕМУ?

Как-то сомнительно п.1 ст. 4 ГК РФ Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Приказ 1815 введен в действие Отношения, им регулируемые - проведение поверки СИ перефразировав: Приказ 1815 применяется к поверке СИ после 20.09.2015 Приказу 1815 какая разница, утверждение типа СИ было до его принятия или после, он регламентирует поверку Именно так! Приказ 1815 распространяется на поверки, выполненные после 20.09.15 и его требования не могут быть распространены на поверки, выполненные до этой даты. К утверждению типа это не имеет отношения. Совершенно верно, привязанная к утверждению типа фраза уводит несколько в сторону смысл предложения. Попробуем переформулировать таким образом: "… требования данного пункта распространяются, в том числе на СИ, ввод в эксплуатацию которых произошел до вступления в силу настоящих Правил". Без этой фразы требования 1815 не распространяются на все, что было до того. Поясню «на пальцах». Допустим, я приобрел и ввел в эксплуатацию в 2010 году калибратор давления. Как и многие современные калибраторы, кроме съемных модулей давления в данном СИ есть функции измерения электрического напряжения и тока. Но эти функции мне в работе не нужны и я, в соответствии с ПР 50.2.006, ежегодно поверял калибратор только по давлению. А в 2016 году мне ЦСМ говорит… все, теперь низзззяя…, теперь 1815, а там про МП… Я в ответ, господа, позвольте, есть ГК статья 4 в п.1, в которой говорится, что …1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Это ведь не новые отношения, это продолжение наших прежних отношений, связанных с поверкой конкретного СИ, при этом не поменялась ни МП, ни ОТ. В ЦСМ ребята тертые и тычут мне комментарии Росстандарта к этому Приказу (не имеющие юридической силы, на всякий случай). Что остается мне, бедному потребителю, делать? Приходится соглашаться, плачУ за поверку этого калибратора по полной программе и, о ужас, он бракуется по измерению тока. Итог: я потратился на поверку калибратора за совершенно ненужные мне функции, из-за брака ненужных мне каналов я вынужден списать годный для нужных мне каналов по давлению прибор и теперь мне остался только один выход – покупать новый калибратор. Естественное возмещение поведет меня в суд за защитой своих интересов. Тем более, что есть ФЗ «О защите прав потребителей», а в нем статья 16 про навязанные услуги и ущемление прав потребителей. Что- то мой жизненный опыт подсказывает, что судья будет не на стороне ЦСМа, да еще может присудить и компенсацию убытков. Не хотелось бы подобного сценария, по этому нужны комментарии квалифицированных юристов.

Имеется ввиду диапазон измерений целиком, а не его части... А вот еще одно мнение Росстандарта: (выписка из Приказа ФАТРИМ № 12-ст от 3.12.2013 г) 6.3.2 Периодическую поверку СИ, постоянно используемых для измерений не всех величин, которые с их помощью могут быть определены, или используемых в ограниченных диапазонах или точках шкал, разрешается проводить в сокращенном объеме, а именно: только по тем величинам, которые ими фактически измеряются, и в тех диапазонах измерений или точках шкал, на которых они применяются (далее − сокращенная поверка). 6.3.2.1 Организация сокращенной поверки СИ определяется документированной процедурой предприятия, устанавливающей: - перечень СИ, подвергаемых сокращенной поверке, а также порядок его разработки, согласования, утверждения и актуализации; 11 - требования к продолжительности периода (не менее одного межповерочного интервала) использования СИ для решения конкретных измерительных задач или к внеочередной их поверке в случае необходимости применения вне области сокращенной поверки; - порядок оформления сокращенной поверки СИ, предусматривающий нанесение на СИ предупреждающего обозначения «СП» и внесение соответствующей записи в свидетельство о сокращенной поверке; - порядок применения СИ, прошедших сокращенную поверку 6.3.2.2 Правильность организации сокращенной поверки СИ и использования этих СИ должна контролироваться в ходе метрологического надзора. 6.3.2.3 Установленная настоящим стандартом процедура сокращенной поверки СИ является обязательной для организации ее проведения, в том числе и в сторонних организациях. И вроде как сфера обороны и безопасности относится к ГРОЕИ.

В настоящее время с выходом новых правил проведения поверки нет. По-прежнему остаюсь при своем мнении, что требования Пр.1815 распространяются только на СИ, утверждение типа которых произошло после вступления в силу оного приказа. Ибо по общему правилу нормативные акты не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие п. 1 ст. 4 ГК РФ . Для распространения требования п. 18 "Порядка..." на СИ утвержденные ранее должна быть в этом пункте фраза, что ".... требования данного пункта распространяются в том числе на СИ, утверждение типа которых произошло до вступления в силу настоящих Правил". Однако эту фразу Минюст бы не пропустил. Заинтересованным пользователям достаточно сделать запрос в Минюст за разъяснениями и наступит всем счастье.... а может и нет. Но почему не попытаться?

Снимаю шляпу... отстал от жизни. Хотя остаюсь при своем мнении, что для водосчетчика в первую очередь важны не бактериологические нормативы, а физико-химические показатели. А вот они то и не сопоставимы в ХВС и открытых ГВС.