М.Н. Ситаев

У Вас, случайно, МП нет? Держите. МП 6-231-99.PDF

Этот ГОСТик не скинете?

А для чего тогда в ФИФ по ОЕИ этот перечень ЮЛ, аккредитованных в области обороны и безопасности? Кстати, там не только поверка, но и СААЛ. Разве возможно военным на каждом заводе иметь поверочную лабораторию. Эти лаборатории и так лихо почикали в годы перестройки.

У Вас, случайно, МП нет? Есть, но не отсканирована. Если очень нужна, сниму.

Вопрос задан не вполне внятно. Кто проверяет, где? В общем случае, если МС проверяет подразделения, цеха своей организации, то можно руководствоваться МИ 2304-08, кажется: "Метрологический надзор, осуществляемый МС ЮЛ" Ага, это оно: МИ2304~1.RTF

Автор молчит но, на мой взгляд, он говорил несколько о другом. Они не выпускают СИ ВН, они выпускает продукцию военного назначения, в состав которой входят СИ. И вот на поверку этих СИ аккредитовалось предприятие. Теперь они переживают за то, что для поверки в сфере обороны и безопасности полномочия по аккредитации оставлены за Росстандартом. Ни о каких клеймах со звездочкой речи не идет, как и о выпуске СИ ВН.

Постановление правительства № 780 от 2.10.2009г. 8. Установление обязательных метрологических требований при выполнении государственного оборонного заказа осуществляется федеральными органами исполнительной власти - государственными заказчиками в нормативных правовых актах, технической документации на оборонную продукцию и процессы, документах по стандартизации и государственных контрактах.

В ближайшем ЦСМ. Стоит копейки.

Поторопились, надо было аккредитоваться в Росстандарте и поверять в том числе и гражданскую сферу. Если военная приемка не упрется, то иметь две аккредитации в одном государстве по одному закону - нонсенс.

Попытался найти в инете причину такого быстрого карьерного роста, но не нашел, хотя обсуждений (возмущений) много. Разве Вам не видно, что это гениальный человек, еще за два года до окончания университета этот студент уже был ГЛАВНЫМ экономистом кредитного отдела ГФУ края, а как только закончил, сразу же возглавил контрольно-ревизионный отдел ГФУ края. Не каждому дано так проявить свои таланты.

Требование изготовлять клейма в определённой организации подразумевает возможность его проверки. Подразумевать не значит требовать. Никогда и ни от кого не слышал чтобы при инспекционном контроле МС юр.лиц или ЦСМ-ов проверяющие требовали предоставить документы подтверждающие место изготовления поверительных клейм. Ошибаетесь,очень даже проверялось. Раньше и представить было невозможно изготовление клейм "на стороне". Считалось подделкой. И кроме того, не забывайте, что ПР 50.2.007 никто еще не отменял. А аккредитация в сфере обороны и безопасности осталось за Росстандартом. И уж для этих ЮЛ, я бы посоветовал не экспериментировать с изготовлением клейм.

Почем кроме СГРОЕИ? Единичные СИ, как раз для госрегулирования и вносят в реестр.

у нас это лежит на сервере и нет никакой горы дисков, поиск нужного ОТ почти мгновенный за подсказку, а то, знаете, задолбались бегать с горой дисков от компа к компу. Аж все дисководы поизносились. если вы занимаетесь поверкой СИ (а вам кстати должны предоставить МП при предоставлении СИ на поверку, а МП может быть только для утвержденного типа СИ), и межповерочный интервал на СИ чаще всего один год, то о какой оперативности для временного интервала в год может идти речь? :)/>/>/> пишите Ждановскому Ю.Я. - он вышлет нужное ОТ Все, финиш. Говорим на разных языках. Юрию Яковлевичу, конечно, спасибо, однако становится грустно, что столь нужное и важное государственное дело зависит от степени энтузиазма отдельных личностей.

В том что всех вводят в заблуждение. Думаю, что вы не правы. В заблуждение вводят неопытных метрологов. Опытные всю эту "кухню" прекрасно знают. Будем надеяться, что наконец то появится этот документ: "Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке". Пока, в проекте определен следующий порядок: ...7.10 Изготовление средств нанесения знаков поверки (поверительных клейм) для государственных научных метрологических институтов и государственных региональных центров метрологии, а также для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей осуществляют исполнители, на основании заключенных договоров, после согласования технических условий на указанные средства нанесения знаков поверки с ФОИВ, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений. Перечень материалов и приспособлений, используемых государственными научными метрологическими институтами и государственными региональными центрами метрологии, а также юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для нанесения знаков поверки, также должен утверждаться с ФОИВ, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг и управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений. А пока нас вполне устраивает и действующий порядок. Да и претензий к "Эталону" нет.

Елена, примерно так и думал. У вас хоть специалисты ежемесячно контролируют. У нас же раз в 4 года, да и то сплошная имитация, а не контроль. P.S. Какие то странные у Вас "разборки" с ЦСМ. Может быть Вы имели в виду МТУ?

Кто-нибудь видел "итоги конкурса" хотя бы во времена когда Госстандарт звался еще Госстандартом? Владимирский эталон от денег не отказывается, но на предложение показать документы удостоверяющих их право на производство клейм отмалчивается. В Росстандарте тоже не удалось получить ответ кто же на данный момент итогами "конкура" имеет право производить клеймо. Лишь усно, по традиции, посылают во Владимир. Подобная норма как-то уж слишком монопольна. Зачем связывать руки тому кто аккредитован? Аккредитованным организациям нет нужны подделывать собственное клеймо. А те кто хочет подделать чужое и без того во Владимир обращаться не станут. Кто-нибудь видел "итоги конкурса"? А разве где то сказано, в каком виде оформляются итоги конкурса? И вообще должны ли они иметь зримый образ?

И на этот вопрос я уже отвечал - вы же приборы не за даром поверяете? :)/> а деньги за это берете :)/> ; полный сборник ОТ для вас это справочный материал (как справочник по транзисторам или микросхемам для конструктора); выделите часть полученной прибыли от поверки и купите себе сборник ОТ, если это вам нужно для плодотворной работы Да что Вы меня уговариваете купить этот сборник? Давно уже куплен и постоянно обновляется. Это ведь уже вчерашний день, какой то примитив - гора дисков. Из этих десятков тысяч описаний, мне большинство, скорее всего, не понадобится. К этому добавьте ожидание выхода дисков, процедуры закупки и пр. Сегодня уже важнее оперативность доступа к информации.

Ещё немного и Вы скажите, что было бы здорово видеть ОТ в ФИФ вместе номером Госреестра. Аккуратнее можете прослыть халявщиком ;)/>/> Конечно было бы здорово, но это мечты. В реальности приходится покупать сборники ОТ.

Знаком с этими авариями не по наслышке. Сдуру, что угодно можно сломать, а не только ВВР. В Севердвинске, на ремонтируемой АПЛ, работяги поменяли фазировку на электроприводах системы защиты и регулирования. Крышка реактора выдержала, а вот уплотнения ЦНПК нет, и все воду из 1го контура выдули в отсек. Или в губе Чажма, при выгрузке АЗ вместе с крышкой потянули стержни АЗ и КР, крышка реактора вместе с активной зоной улетела в залив, попутно угробив 8 человек в отсеке. Судя по молчанию спецов, эксплуатирующих генерирующие объекты, можно сделать следующие выводы: 1. НД, регламентирующих порядок метрологического обслуживания систем контроля и защиты турбогенераторов не существует. 2. На каждом из объектов процедуры этого контроля МХ осуществляются как кому сподобиться. 3. Данная проблема не стоит и выеденного яйца и не стоит внимания уважаемого сообщества метрологов. С последним тезисом не соглашусь, т.к. известно, что в сложных системах, части которых взаимосвязаны и взаимодействуют между собой, локально возникающие возмущения могут распространяться самосогласованно, т.е. демонстрировать "эффект домино". Можно, например, вспомнить подстанцию "Чагино".

лично я не вижу тут никакой проблемы - клиенты уже давно выбирают СИ по данный опубликованным в сети; тип СИ и номер госрееста есть в общем доступе; запрашивайте у производителей или у представителей производителя ОТ и выбирайте нужно вам СИ по утвержденным характеристикам; фирма-однодневка или случайно забежавшие люди ОТ предоставит не смогут, вот вам еще и фильтр для добросовестного поставщика. Мы с Вами решаем разные задачи. Вы реализуете, а я поверяю. Вот представьте, что мне предъявляют в поверку, например, весы (или манометр, не важно) под этим номером в госреестре целая серия СИ, имеющих различные диапазоны, классы точности, модификации и т.д. Откуда мой поверитель получит данные, можно их поверять или нет? Нужно прочесть ОТ, а где его взять, особенно если поверитель в это время находится на Новой Земле? Вы предлагаете запрашивать производителя. Наверно, представляете абсурдность этого процесса.

Что то новое! Богатая фантазия, что только не придумают.

У нас яйца продают десятками, а там дюжинами. Значит 1,2 соответствует нашему классу 1,0; 2,4 соответственно классу 2,0 и т.д.

650 страниц, однако!

Но для руководства это может сработать. Может и сработает.

не правда - заказчики есть, поскольку наша организация профессионально занимается поставкой средств измерений и мы сами выпутаем заказчиками испытаний, то сборники описаний типа СИ нам нужны как справочный материал, мы их покупаем с 1998 года Ну так и мы покупаем, без ОТ стало невозможно осуществлять поверку. Я имел в виду заказчика для публичного доступа в БД.