М.Н. Ситаев

На обоих. ЦСМ не имело права поверять, а больница использовать. То, что к больнице могут применить клизму, согласно КОАП, даже если ЦСМ признал пригодным к применению, вопросов нет. А вот, что могут привлечь к ответственности аккредитованную МС (и не только ЦСМ)за нарушение правил поверки, вызывает глубокое сомнение. В ПП № 246 "Об осуществлении ГМН" про процедуры поверки ничего не говорится. Специалисты, осуществляющие ГМН не являются экспертами по вопросам аккредитации на право поверки и инспекционного контроля.

Да и с электросчетчиками эти ведомственные требования незаконны, Ну и что такого если этот счетчик пролежал на складе или в магазине два года? А у него МПИ 16 лет. Кто имеет право изменить МПИ? Правильно ... . Отраслевые документы имеют силу внутри отрасли, но не являются НД публичного применения. Автору темы правильно посоветовали в дальнейшем не вспоминать курсы лекций сомнительного качества, а консультироваться до покупки, а не после.

С помощью исскуственного глаза Что за глаз такой, тип эталона можно? Насколько мне известно, у ВНИИОФИ этот эталон не прошел испытания для утверждения типа. Что то с материалом для имитации поверхности глазного яблока. Господин Sergio, он же Сергей Вячеславович, наверно сможет более подробно прояснить, стоит ли нам ждать появления этого эталона? Спрос большой.

Для начала посмотрите это: Кудеяров, Медовикова МЭТД (Учебное пособие АСМС, 2008).doc Методика проведения МЭТД.doc

Сами то аккредитуйтесь, в чем проблема?

Есть аккредитация и даже есть возможность работать с ними сейчас. Так где посмотреть, что есть аккредитация у Ростеста от 32-го ГНИИИ? Запросите официально Ростест, можно и 32 ГНИИИ.

Разница только в том, что в Ростест для аттестации ИО идут добровольно, а в 32й по принуждению. К аттестату Ростеста отнесутся нормально, как и делали это раньше. Я ничего не имею против 32 ГНИИИ МО РФ, более того отношусь с большим уважением к этой организации и знаком с ними не по наслышке. Считаю огромной ошибкой нашего правительства, что этот уважаемый метрологический НИИ, хранитель государственных эталонов и имеющий штат великолепных специалистов был унижен глупыми решениями тогдашнего руководства оборонного ведомства. Хотя, с учетом вскрывшихся громких разоблачений, возможно, это было сделано преднамеренно.

У кого возник этот вопрос? Я бы посоветовал Вам эту тему не шевелить. Ростест уважаемая организация, если раньше проходила аттестация, пусть так и будет. Дело в том, что раньше 32 ГНИИИ стриг денежки на аккредитации (для чего и продавил изменения в ГОСТ Р 8.568), но даже тогда они ничего против Ростеста не имели. А теперь 32й стал казенным учреждением и все его доходы уходят в федеральный бюджет. Им теперь эта вся аккредитация стала до лампады.

Для стеклянной мерной посуды не существует периодической поверки, только первичная. Ну про скупого, который платит дважды, вспомните.

Сделайте выборочно внеочередную поверку, может быть появятся дополнительные козыри если будет много брака?

Кроме генерирования испытательных токов и напряжение некоторые испытательные стенды имеют еще и функции измерения токов и напряжений и в этом случае они вносятся в реестр и, соответственно., подлежат поверке, а не аттестации. Ка например АИД-70М. Замечательно, а измерительные функции путем поверки входящих в состав средств измерений проверить можно, не поверяя весь стенд? Нет. Поверяется именно установка. Зачем Вам это? Поверка имеет более высокий статус, регламентирована федеральным законом. Можете попросить протокол поверки, так на всякий случай для совсем тупых проверяющих. При поверке в обязательным порядке определяется погрешность при воспроизведении и при измерении. После поверки нет необходимости проводить еще и аттестацию.

Кроме генерирования испытательных токов и напряжение некоторые испытательные стенды имеют еще и функции измерения токов и напряжений и в этом случае они вносятся в реестр и, соответственно., подлежат поверке, а не аттестации. Ка например АИД-70М.

Какой из них? 1го - День знаний, день мира, день нефтяников и газовиков; 2го - День гвардии; 3го - День борьбы с терроризмом; 4го - День спецов по ядерному обеспечению; 8го - День танкиста.

Да нормальный ход, по другому и не получиться. Либо так, либо никак. Как и в Минобороны - все в сфере ГРОЕИ.

Описание типа можно скачать здесь. Наверху есть кнопочка ГРСИ. Пишите на руководителя. Если интересует, завтра-послезавтра вернусь в рабочий кабинет и могу сообщить контактный телефон непосредственного исполнителя. Здесь еще нет новых. Если не затруднит, не забудьте про обещанный контакт. Снова спасибо заранее. Шереметьева Ксения Алексеевна, тел.495-437-55-77, факс 495-437-28-65, Email: norm-doc@vniims.ru

Описание типа можно скачать здесь. Наверху есть кнопочка ГРСИ. Пишите на руководителя. Если интересует, завтра-послезавтра вернусь в рабочий кабинет и могу сообщить контактный телефон непосредственного исполнителя.

Обратитесь с заявкой во ВНИИМС, только очень корректно опишите на какое СИ Вы хотите иметь МП. Лучше наименование МП взять из описания типа, указать изготовителя и год изготовления. У нас, например, постоянный договор. Раз в месяц выставляют счет. По электронке шлю заявку, в течении одного-двух дней получаю по электронке МП. Подлинник с печатями и подписями приходит по почте позже. Нас устраивает вполне, т.к. очень важна оперативность.

Ну это Вы зря. Последние годы пользуемся и доверяем только МП которые официально заверяет и поставляет ВНИИМС. Больше ничему доверять нельзя. Не раз убеждались в этом. Ну это единичный случай:)/> Зачем рядовому потребителю писать и платить во ВНИИМС, когда есть документация поставщика или производителя... А то что разные версии есть - сталкивалась и я не один раз. Вот было бы отлично, если бы сам ВНИИМС и разместил в ФИФ тексты. Я, конечно, понимаю, что тогда никто им платить 3300 не будет и это их должно сильно расстраивать.:)/> Рядовому потребитель МП вообще до лампады. А ВНИИМС, как и все вокруг, пытается выжить используя свои административные ресурсы. Кто то национальное достояние продает (типа нефть, газ), кто национальные стандарты, а они методики. Если бы поставщики не жмотились, а включали МП в обязательную поставку документов и вопросов бы не было бы. ВНИИМС то тут при чем? Его функция регистрировать и хранить, а не торговать. Спасибо, хоть так можно найти МП.

Мы скорее всего не найдем.

Выскажу несколько крамольную мысль. Коллеги, Вам не кажется, что мы все становимся заложниками некорректно прописанных требований ФЗ-102 в части применения аттестованных МВИ. Что бы измерительная процедура превратилась в МВИ, необходимо что бы она была изложена в документе и ей были бы приписаны характеристики погрешности. Существует много НД в которых описаны измерительные процедуры (измерение количества тепла, газа и т.п.) при этом, если узел учета внесен в реестр, этому узлу учета приписана погрешность, а если идентичный узел учета составлен из внесенных в реестр СИ, получается переписывай и аттестовывай МВИ, хотя требуется всего лишь провести экспертизу этого узла учета с целью определения характеристик его погрешности. Это можно прописать в законе. Возникают проблемы по оценке погрешности не только, скажем так, сложных измерительных процедур, но и простейших. Заказали в БТИ новый паспорт здания (установили внутри несколько перегородок), так у нас общая площадь помещений вместо того, чтобы уменьшится, по их обмерам увеличилась, а в следствии этого требуется переделывать все регистрационные документы. Почитал методики Ростехинвентаризации, там такая бредятина. Пора ФЗ 102 дополнить еще и требованием, что в сфере ГРОЕИ в обязательном порядке результатам измерений приписывать погрешности.

Ну это Вы зря. Последние годы пользуемся и доверяем только МП которые официально заверяет и поставляет ВНИИМС. Больше ничему доверять нельзя. Не раз убеждались в этом.

это конечно не ответ, может быть ссылку кинете на постановление или иной регламентирующий документ,просто я как бы нацелен и мне нужна информация. Попытайтесь найти в описании типа хотя бы одного счетчика газа, где в качестве применяемых для поверки эталонов прописана переносная установка и разрешена поверка по МИ 2944. Может быть повезет.

Сегодня лишний раз убедился, что необходимо руководствоваться именно официальными НД. Передо мной лежат три методики поверки на Шумомер-анализатор спектра, виброметр портативный ОКТАВА-110А. Одну МП предоставил заказчик, вторую скачали с сайта производителя, третью прислал ВНИИМС. На всех титульных листах присутствуют печати и подписи должностных лиц, а содержание всех трех методик различное. А самое интересное, что некоторые технические характеристики отличаются от тех, что в описании типа во все МП.

Шутка (цитата) - Папа, твои казарменные шутки сегодня не уместны! А если серьезно - это Единственные производители именно того, и поменять никак, ... Очень наглядная иллюстрация о вреде монополизма. А друзья так себя не ведут. Песня: "...Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг."