М.Н. Ситаев

Ну тогда мне нужно у Вас учиться. Скажите пожалуйста, а Вы что, в своем рабочем эталоне меняете масло в зависимости от того какое применяется в поверяемом ГПМ?

Хорошо, попробую подробнее. Скоростью опускания и продолжительности вращения пренебрегать нельзя. В силу того, что касторовое масло имеет более высокие смазывающие свойства чем трансформаторное, в касторке поршень будет медленнее падать и нет уверенности, что параметры скорости и вращения полученные на эталоне будут соответствовать характеристикам МП 600 в условиях эксплуатации на трансформаторном масле. Скорость опускания поршня за счет утечек жидкости через поршневую пару зависит от скорости вращения, поскольку от нее зависит степень опрокидывания поршня в цилиндре из-за опрокидывающего момента грузов. Реальное изменение скорости опускания поршня при изменении скорости вращения может составлять до 10%. По этому, если отсутствует привода вращения, рационально измерять скорость опускания поршня при отсутствии вращения поршня. Процедура эта выполняется легче, чем при вращении поршня, при этом в рабочих условиях за счет вращения скорость опускания поршня всегда будет меньше, так что эта метода вполне оправдана. Разницей гидростатического давления столба жидкости касторового и трансформаторного масла при уравновешивании, можно пренебречь. А вообще то достичь полного равновесия, как это требуют НД на поверку ГПМ, в реальности невыполнимо, как и измерить какую либо величину с нулевой погрешностью. Мешают следующие факторы: - неравенство собственных скоростей опускания поршней из-за чего сколько-нибудь длительное сохранение взаиморасположения поршней при сохранении собственных скоростей опускания невозможно; - наличие колебательной компоненты в переходном процессе установления стабильного взаиморасположения поршней; - продолжительность переходного процесса часто бывает больше продолжительности свободного вращения поршней с грузами; - вытекающие из поршневой пары жидкость скапливается на поверхности поршня, изменяя нагрузку на него. При попытках честно реализовать предписанную НД концепцию можно получить специфические ложные результаты.

А в РЭ нет что ли сведений? Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном,согласно руководства по эксплуатации.Можно использовать разделитель сред с нормированной погрешностью фирмы *Russka instruments*,но это будет не совсем то,чего хотелось Среда влияет на скорость опускания и время вращения, изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь.

Закон однозначно говорит, что для СИ используемых в товаро-обменных операциях только поверка. Осуществление товарообменных операций возможно только в форме мены. В силу п. 1 ст. 567 ГК РФ по договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой. В наше время достаточно редкая форма отношений продавец-покупатель.

Эта тема подробно обсуждалась на форуме, поищите.

Будет лучше согласовать все эти вопросы с представителем ВП Можно и без документов, если это не уникальные СИ.

Лишний раз убеждаешься, что знание закона освобождает от ответственности ну что тут скажешь... а такие люди еще правомерные доводы не слушают, за то в акте проверки пишут не рекомендуем к аккредитации... Странно ... но инспектора не принимают участие в аккредитации ... .

А что мешает при повторной аттестации изменить периодичность (как результат аттестации) Да ничего не мешает, только в первом случае устанавливают периодичность, а во втором корректируют. Что бы корректировать какую то величину, нужно хотя бы ее знать. У автора проблема в отсутствии аттестата, а это по всякому после первички.

Принципиальное различие в том, что при первичной определяют интервал между периодическими аттестациями, по этому повторная вместо первичной не прокатит.

Поверка, это заключение: годен-не годен. Видимо протокола поверки клиенту не достаточно, нужны действительные значения по бОльшему количеству точек или в разных условиях. Вы правы, настоящая калибровка гораздо более сложный процесс.

Можно использовать для этих целей формулу Гельмерта: G = 9,78030×(1 + 0,005302×sin2φ - 0,000007×sin22φ), (м×с- 2) с учетом поправки высоты над уровнем моря: G= 9,78030×(1 + 0,005302×sin2φ - 0,000007×sin22φ) - 0,000003085×а, где (φ - географическая широта, выражаемая в градусах (кратно 1° или, в крайнем случае, 0,5°), а - высота над уровнем моря в метрах (кратно 100 м).

Не нужно, на основании указанных Вами НД.

Автомобильные тахографы поверке не подлежат на основании указанных Вами НД.

Всё нормально. В соответствии с ПР 50.2.006-94 на Эталоны выдаётся свидетельство о поверке. Более того, МО имеют условную шкалу и необходима таблица соответствия значений, клеймо тут как зайцу стоп-сигнал.

ОСНОВЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ Распоряжение Правительства РФ от 08.11.2013 N 2067-р Утвержден Перечень документов в области стандартизации, соблюдение требований которых испытательными лабораториями (центрами) при проведении ими исследований обеспечивает их соответствие принципам надлежащей лабораторной практики ОЭСР Перечень содержит национальные и межгосударственные стандарты, а также межгосударственные стандарты, соблюдаемые испытательными лабораториями (центрами) в зависимости от видов проводимых лабораторных исследований. В Перечень включены следующие национальные и межгосударственные стандарты, в том числе: ГОСТ Р 53434-2009 "Принципы надлежащей лабораторной практики"; ГОСТ Р 31881-2012 "Принципы надлежащей лабораторной практики (GLP). Роль и обязанности руководителя исследований в соответствии с Принципами GLP"; ГОСТ Р 31882-2012 "Принципы надлежащей лабораторной практики (GLP). Организация и контроль архивов".

Для полного счастья добавьте к этому комплекту еще учет и списание спирта

Ну это хоть что-то, пусть даже неофициально. Еще бы знать ответственных и сроки исполнения, а так: очередная декларация о намерениях.

Это как ?? Это значит, что поверять на соответствие утвержденному типу, указанному в описании типа СИ и являющегося приложением к СВИДЕТЕЛЬСТВУ ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТИПА СИ. Бумажку, похожую на свидетельство о поверке можете выбросить или обратиться в суд. Можно и в Росаккредитацию с просьбой лишить аккредитации эту фирму. А, вообще то говоря, ситуация довольно банальная. Приходилось видеть различные МХ в трех документах на одно и то же СИ: в ОТ, Паспорте, методике поверки. Давно уже не реагируем ни на какие Паспорта, РЭ, бирки и прочее. Только описание типа.

Некоторые полезные комментарии: Комментарий к Приказу Минфина России от 29.08.2001 N 68н.RTF Статья Хенкеевой и Пименова Драгметаллы. Учет драгоценных металлов основных средств (2010).doc

Побойтесь бога, ни в инструкции по эксплуатации ни в описании типа нет слова "калибровка" Ссылку на инструкцию - я давал, описание типа, желающие могут скачать в разделе ГРСИ. В чеке печатается "дата последней корректировки показаний анализатора". В инструкции по эксплуатации, в описании типа сказано, что корректировка показаний проводится "по необходимости" без установленной периодичности. Обязательного занесения даты поверки в память прибора ни один документ, включая методику поверки не требует. Дата поверки на чеке не печатается, она только отображается в нижней части экрана прибора в режиме главного меню. Боюсь, что в такой ситуации нужен не просто очень хороший, а просто великолепный адвокат! Извиняюсь, промахнулся, рассказывал про комби.

Думаю, что это сделать сложно так как в документах на эталоны указывается место хранения эталона - это организация (или ИП) заявитель регистрации эталона. Соответственно надо эталон перерегистрировать на нового владельца (новое место хранения). Совершенно верно, эталоны должны регистрироваться на пользователя.

Я отношусь как к средству видеофиксации результатов измерения В этих случаях, как правило, определяют погрешность периода следования видеокадров. Т.е. нормируется абсолютная (в миллисекундах)или относительная погрешность следования синхроимпульсов (видеокадров). Если к камере подключить осциллограф, видеосигналы можно видеть на картинке. А измерять точнее частотомером, например Ч3-64 через синхроселектор в режиме измерения периода по входу "В".

Есть неплохое пособие ВНИИМС должно помочь. Кудеяров, Медовикова МЭТД (Учебное пособие АСМС, 2008).doc

Алкотестеры этого типа выпущенные из производства до 2008 года подлежали калибровке один раз в пол-года, а поверке 1 раз в год. В августе 2008 года внесены изменения в описание типа и РЭ, периодичность калибровки стала 1 раз в год. В руководстве по эксплуатации прописано, что калибровка обязательна и дата калибровки печатается в протоколе (чеке). По этому мы при поверке обязательно ставим и дату калибровки. Так что хороший адвокат может опротестовать результат. Но помните, алкоголь убивает не только за рулем.

В принципе толщина погружаемой части 6 или 10 не очень принципиальна (даже в Приложении-Г ГОСТа 8.461 в качестве примера приводится ТСП с диаметром корпуса 6,35 мм). Гораздо важнее выдержать зазоры и тепловую изоляцию блока. Отвод тепла конечно будет, если нужна высокая точность, то конечно лучше жидкостный.