Виктор

Многие импортные СИ калибруются (так они называют процесс настройки) у официальных Дилеров в России. Но это стоит!!!

А на каком основании Sonia333 будет заниматся поверкой СИ которые официально не принадлежат ее организации? И ,что самое главное на каком основании бухгалтерия оплатит счета за поверку этих СИ - при проведении налогового аудита предприятие за такие вещи могут "поставить" на хороший денежный штраф. Тут вы прав, насчет бухгалтерии я не подумал, хотя и сталкивался с такой ситуацией. Но выход находился всегда, если очень надо было. Например, если в бух. документации не указаны заводские номера СИ (а они обычно не указаны, а перечислены по количеству) и предприятия такие СИ есть, то налоговой возразить будет нечего. Можно оформить Акт Приёма-Передачи необходимых СИ. Есть и масса других способов (в бух. знают). Только я сомневаюсь, что здесь «очень надо». В любом случае пусть решает руководство. Я бы посоветовал Sonia333 написать служебную записку руководителю предприятия (Главному инженеру) официальную с регистрацией в делопроизводстве. В записке изложить, что котельная после пуска будет эксплуатироваться с нарушением закона (СГРОЕИ в котельной будет в любом случае). Так она прикроет свою ээ спину. Потом можно предложить выходы из положения, если спросят

Предупредите об этом того, кто будет принимать объект - и в Акт для устранения недостатков при приёме. Если есть такой пункт в договоре. Кстати, насчёт января. Рассчитывайте, что со средины декабря до средины января можно ничего не поверить (в ЦСМах, ЮЛ поверят). В конце декабря все пишут отчёты и готовятся встречать новый год.

Ситуация осложняется тем, что сейчас подписывается договор с подрядчиками на монтаж оборудования (раньше они проект без договора разрабатывали), после этого будут проходить пуско-наладочные работы, при которых желательно что бы все СИ на оборудовании было повереным. Но конкретно в какой месяц это произойдет, не знает даже сам ген.директор, поэтому я так понимаю что получать люлей мне в любом случае придется, даже если я не буду торопиться с поверкой си сейчас. Часто то что не знает ген директор, знают простые мастера. Попробуйте подойти к кому-нибуть из подрядчиков и поговорить с ними о реальных сроках пуска (разговор в частном порядке). Если договор ещё не подписан, можно попробовать внести в его об действующих сроках поверки СИ на момент сдачи, установленных в котельной. Но, боюсь это приведёт к ряду затруднений. Проще самим поверить в нужные сроки СИ, входящие в СГРОЕИ.

СИ то есть, они уже установлены на оборудовании, нет акта приема-передачи данного оборудования( следовательно и си установленных на нем) нам от подрядчиков. как то так.... Исходя из вашего поста следует, что на сегодняшний день юридически ни оборудование котельной,ни СИ установленные на этом оборудовании вам не принадлежат? Если это так то до подписания акта приема-передачи у вас нет никаких законных оснований включать эти приборы в свои графики поверки. Только после подписания акта приема-передачи все оборудование и СИ встанут на ваш баланс. А зачем юридические основания, да и без графика можно обойтись. Надо чтобы котельная после пуска работала с поверенными СИ. После приёма СИ перейдут к Sonia333, и это будет её головная боль.

То есть ваше руководство считает что щитовые приборы вообще не надо снимать, ремонтировать, поверять (калибровать) и они могут так проработать вечно? Возможно современный щиток и может так работать, я не знаю, но если у вас старые Э377, Э365...они не выдержат. Ну ремонтировать то конечно если приспичит, то снимут, а калибровать и поверять категорически не хотят, потому что "нет квалифицированного персонала для снятия данных приборов, а простые сменщики не смогут ибо все сломают, и одинаковых приборов планируется по проектам очень много, если каждый снимать-Мы замучаемся, если амперметр отвозить в поверку, на его место нужно устанавливать другой- у нас его нет, а пустое место мы оставить тоже не можем, по этому переведем в индикаторы и дело с концом!!!" это их слова.... Хозяин барин. Вам здесь рассказали как сделать, чтобы не остаться крайней.

Советую снять и поверить примерно за месяц до реального пуска, если конечно твёрдо уверены в том, что эти приборы будут вашими. Конкретно сроки обговорить с ЦСМ.

Не совсем понятно. У вас нет СИ или документов к ним.

Не хотите выдавать поверителей. А так согласен. В новых правилах по поверке хотелось бы иметь возможность выбора владельцем СИ документа, удостоверяющего поверку (клеймо или свидетельство).

Ожидаем к концу года. А проект появится или сразу документ с непонятными фразами и противоречащий существующим НД.

Ага и хотелось бы конкретики, статьи и пункты закона, а то порой такое прочтешь, типа: "В соответствии с федеральным законом, я хочу чтоб было так!" Обязательно статьи и пункты указывать, да ещё их и цитировать.

Подходяще и ответить они обязаны.

Ну так, как я написал, не поверяют нигде. Наверно, пример неудачный. Имеется ввиду, что при замене автономных блоков прибора изменяются его метрологические характеристики. Естественно. Я этот прибор прекрасно знаю ( и поверял его). Разные блоки, разные виды измерения, разные методики поверки. И не писать в свидетельстве вид и номер БД это значит, что он не поверялся вообще. На этом и вы можете погореть. Если кто-то (даже по собственной глупости) получит большую дозу, будет проверено всё и виноваты в том, что у вас такое Свидетельство будите вы (и поверитель естественно, но вы доступнее). Может это выявится и при плановой проверке. Так- что требуйте нормальной записи в свидетельстве со всеми необходимыми БД. Стоимость поверки тоже зависит от количества БД. Может быть даже стоит поменять место поверки. Это Московский регион? В нём СИ ИИ поверяют в нескольких местах.

Кто же такое добровольно писать будет, а вдруг придётся отвечать. Делай те официальный запрос через делопроизводство с его регистрацией. И побольше слов типа «в соответствии с законом» и «буду вынуждена выносить предложение руководству о приостановке деятельности…». Последнее, если на первый запрос ответа не будет, во втором запросе.

Это где же вам так поверяют?

"Только не забывайте что индикаторы тоже подлежат ремонту и проверке техсостояния (должен быть журнал учета ремонтных работ и проверки технического состояния таких СИ)." Но это уже не метрологов заботы, а ремонтников предприятия. Впрочем, руководство может решить и иначе.

Ну обзовите его «Ответственным за взаимодействие с МС предприятия». И сделать это можно распоряжением по подразделению. А уже назначить таких ответственных руководителям подразделений приказом по предприятию На предприятиях с большим количеством СИ без таких ответственных не обойтись. Требование к созданию МС предприятия были в старом законе ОЕИ. В новом такого требования нет. ПР 50-732-93 с выходом «Закона о ТР», скорей всего, не является обязательным к исполнению. Поэтому не спрашивайте такие вопросы. На них нет ответа. Или у кого-то есть?

Разве на этом сайте можно что-то посмотреть?

Судье было бы сложно возражать против документа о признании поверки не правомочной от официального органа с печатью. Думаю, пойдёт от любого ЦСМ, но лучше от центрального органа (ВНИИМС, ВНИИИФТРИ и т.п.) Попробуйте добыть

В ПР.50.006 нет требования фамилии поверителя при нанесении клейма в паспорте на СИ. «Если средство измерений по результатам поверки признано пригодным к применению, о на него или техническую документацию наносится поверительное клеймо или выдается "Свидетельство о поверке". Если у вас в СМК такого требования тоже нет, то формально проверяющий не в праве требовать этого. (ГОСТ не является обязательным к исполнению). Но даже если вы сумеете доказать свою. правоту, лучше вам от этого не станет. Я всегда рад такому замечанию. Его легко устранить. (Написав любую фамилию.) А вот когда вы, затратив море усилий, докажите правоту вам найдут замечание, которое устранить будет намного сложнее. Проверяющие для того и приезжают, чтобы писать замечания. А ваша задача, чтобы выявленные недостатки было легко устранить. Для этого надо такие недостатки подготовить. Иногда я (уяснив личность проверяющего) сам готовлю перечень недостатков и все остаются довольны. Проверяющий уезжает с перечнем выявленных недостатков, я рад, что мне ничего не надо кардинально менять, а на устранение недостатков надо несколько минут.

Метролога вы не пробовали искать. Поверитель жаргонное. А уж ИТР или рабочий зависит от должности.

Напрасно Вы обнадёживаете доверчивых людей. Вспомните, сколько об этом написано документов: 1. Закон об обеспечении единства измерений №102-ФЗ от 26.06.2008 г. 2. Постановление Правительства РФ №1057 от 22.12.2009 г. 3. Постановление Правительства РФ №250 от 20.04.2010 г. 4. Приказ Минпромторга РФ №196 от 16.03.2010 г. 5. Приказ Ростехрегулирования №200 от 29.01.2010 г. Вы рассчитываете, что все эти документы будут отменены?! Ну допустим Закон отменять не надо. А то что этот перечень очень велик и некоторым областным ЦСМам он будет не по зубам. Они зачастую даже не аккредитованы по тем видам измерений, которые есть на предприятиях. Всё остальное в силах отменить ФАС. Когда начнёт действовать, тогда и выяснится гнилая основа перечня.

Против МП не попрешь. Я при утверждении типа своих СИ (комплексы из нескольких измерительных блоков) прошу, что бы в МП не требовалось поверки всей системы при замене измерительного блока на алогичный (сам блок поверенный). Кстати о фразе в ПР 006 «При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной.» Мне она всегда казалась загадочной и непонятно к чему обязывающей.

Я все-таки думаю, что если методика вышла взамен, то она законна. А то что, если методика ошибочна, то до самой смерти по ошибочной поверять

И вообще зачем это нужно? Только для написания диссертации? А не проще сразу подать пилу?