Виктор

Если вы не хотите афишировать свои намерения в местном ЦСМ поверте в другом и сразу на своё имя, чтобы потом не возиться с арендой.

Немного повторюсь и дополню: Обязательными для исполнения в РФ являются: Конституция федеральные законы указы и распоряжения Президента постановления и распоряжения Правительства нормативно правовые акты федеральных органов исполнительной власти Данный перечень расположен по степени юридической силы. Все нормативно правовые акты должны быть опубликованы в установленном порядке, а нормативно правовые акты федеральных органов исполнительной власти государственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации. ( Технические регламенты как правило принимаются постановлением правительства) Кроме того необходимо отметить, что закон о ТР отменил не все нормативно правовые акты (СНиПы и ГОСТы) Остались в действии и подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: 1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; 2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; 3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей. В части, соответствующей указанным целям, действуют только СНиПы и ГОСТы, которые: 1. Приняты до 01 июля 2003г. 2. Зарегистрированы Минюстом.

Я, как разработчик NormaCS открыт для общения для совершенствования данной системы на предмет сделать ее лучше и полезнее. Советы/пожелания/помощь/критику принимаю здесь и на сайте программы. Критики здесь уже немало.

Да так оно и есть. Голограмма на Свидетельстве не обязательна. А есть какие документы по необязательности? Нет документов по обязательности. А ЦСМы клеят по внутреннем приказу Ростехрегулирования, нам не обязательному. Юр. лица, аккредитованные на право поверки могут их не клеить. В ПР 50.2.006, определяющих порядок проведения поверки, их нет.

Только помните, что не все методики измерений нужно аттестовывать.

Да так оно и есть. Голограмма на Свидетельстве не обязательна.

Ну во-первых наверняка с "метроконтролем" связано, во-вторых бланки и голограммы денег стоят, да и номерные они. Мне не раз переписывали Свидетельства о поверке (ВНИИИФТРИ). В том числе и неправильно выписанные по моей вине. Надо было только письмо написать и вернуть старое Свидетельство.

В новом законе обязательность создания МС на предприятии не оговаривается

Не все СИ и на ОПО не все СИ и не разрешение. В соответствии с ФЗ № 102 «Об обеспечении единства измерений» все СИ, используемые при осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта должны быть утверждённого типа и проходить периодическую поверку. Так же на вашем производстве могут встречатся, к которым предъявляются те же требования в следующих областях 3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; 5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда; Все эти вопросы надо было ставить до покупки СИ, что бы потом можно было аргументировано отговаривать руководство от их покупки.

Для СИ вы однозначно послаблений не найдёте.

По моему, положение безнадёжное. На ОПО вы, мало где можете ими воспользоваться, если они не проходили утверждения типа. И их использование, это не нарушение ГОСТ, а нарушение закона со всеми вытекающими последствиями. Не будете же вы его проводить утверждение типа каждого из них. Вопрос надо было задавать до покупки их.

Больше конкретики Для чего применяют Приборы. Какие приборы. Что такое ОПО.

Закон Джоуля выведен не только из этого опыта. Он вообще выведен теоретически. И этот опыт одно из его подтверждений. Ну надо конечно и сам закон привести. Вы почему-то этого не сделали: внутренняя энергия идеального газа зависит только от температуры и не зависит от его плотности (объема); Далее. Где вы прочитали про такой опыт Гей-Люсака. В реальном опыте газ расширялся при поднимании перегородок из одной части сосуда в другую и измерялась температура всей смеси после установления термодинамического равновесия. Поскольку основа ваших рассуждений разрушена, можно дальше и не продолжать. Но хочется сделать не сколько комментарий к вашим рассуждениям. 1. Неужели вы думаете, что Джоуль был настолько наивен, что не учёл разности в теплоемкостях воздуха и воды. Кстати, проведение опыт в калориметре дало возможность более тщательно добиваться установления термодинамического равновесия и повысить точность эксперимента. Кроме того совместно с Томсоном Джоуль провёл опыты на газах с далёких от идеальных и там было зафиксировано ожидаемое изменение температуры. (оно может быть и положительным и отрицательным) 2. «а) идеальным считается газ, подчиняющийся уравнению Клайперона; б) идеальным считается газ, при давлении, стремящемся к нулю (при )» А я думал, что идеальный газ между молекулами отсутствуют силы притяжения и. молекулы ведут себя как абсолютно упругие тела. Разреженный газ это как пример приближения реального газа к идеальному. А знаете ли вы, что нагревание газа тоже приближает его к идеальному или что дальше газ от своей критической температуры, тем ближе он к идеальному. 3. «Вторая же формулировка идеального газа относится к бесконечно малой области давлений – не применяемой ни в энергетике, ни в технике. Такой газ правильней было бы назвать вырожденным, чтобы не путать его с идеальным газом, подчиняющимся уравнению Клайперона». На это у меня даже нет комментарий. Определение идеального газ я уже давал. 4. «Выводы: …..5. Следствием несостоятельного закона Джоуля является вывод о том, что внутренняя энергия газа зависит только от температуры и не зависит от объёма и давления. Это ошибочное следствие широко применяется при расчёте калорических свойств реальных газов, что вносит существенную погрешность в вычисления. Численное значение этой погрешности попробуем оценить позже.» Ненужно стараться, всё давно уже оценено с учётом отличия газов от идеальных. Мои выводы: Рановато вам ещё заниматься ниспровержением основ термодинамики

А зачем вам договор с ЦСМ. Практически все ЦСМ работают по Факту. Привезли СИ, вам выписали Счёт. Вы его оплатили, они СИ поверили. Почти во всех ЦСМ СИ отдают только после оплаты, но если не успели по каким-то причинам оплатить, СИ могут отдать и по гарантийному письму. На опасных (и не только)объектах проверяющие требуют наличие графиков поверки и договоров на поверку и ремонт. Так же могут быть свои требования внутри предприятия на порядок заключения договоров. Особенно при наличии СМК Предоплата в ЦСМ подразумевает именно то я вам описывал (Привезли СИ, вам выписали Счёт. Вы его оплатили, они СИ поверили), не завесь год сразу. Объясните это своему руководству. Предоплату часто используем, когда СИ нельзя надолго увозить в поверку. Звоним в ЦСМ, нам присылают (по электронке) Счёт, мы его оплачиваем и договариваемся когда привезти СИ. (наличие свободных эталонов и нужных поверителей). Часто укладываемся в один день. Ну это так к слову для начинающих.

А зачем вам договор с ЦСМ. Практически все ЦСМ работают по Факту. Привезли СИ, вам выписали Счёт. Вы его оплатили, они СИ поверили. Почти во всех ЦСМ СИ отдают только после оплаты, но если не успели по каким-то причинам оплатить, СИ могут отдать и по гарантийному письму.

Рассматриваемый вопрос конечно интересен.Есть повод задуматься над тем, как поверять СИ 60-70 годов, которых на предприяти сотни и они хоть и выпускались по ГОСТ, но свидетельства об утверждения типа в наличии нет. Или, например, на рынке продаж нет качественных рулеток измерительных с приемлемой стоимостью. У тех, что мы покупали, закончился срок действия свидетельства об утверждения типа год назад. Сейчас в продаже они есть, но фирма не хочет вновь утвеждать как тип. Нашел конечно вариант, как обойти это препятствие. Сколько уже раз обсуждался этот вопрос. Практически все СИ 60-70 годов проходили утверждение типа. И срок действия сертификат тогда был бессрочный. Все эти ваши СИ должны быть в Госреестре. Рулетки, если они выпущены в период действия сертификата будут в Госрестре до окончания их срока службы.

Дело в том что использоваться она будет как раз в сфере № 10 ГРОЕИ. Так что узаконить как то придется Немного поподробнее для чего эти платы. Вы поставляете их военным или это промежуточный технологический контроль. Это и промежуточный контроль и плановая диагностика и диагностика с целью поиска неисправностей. На основе полученных показателей выдаются заключения о пригодности к использованию, ну или не пригодности. Вот такая штука Промежуточный контроль это же чистая технология. А она в ГРОЕИ не входит. В ГРОЕИ может входить контроль готового изделия.

Условие задачи неполное. Нельзя ли прикрепить файл с полным условием задачи. Для чего вам это. Это и есть условие "Есть куб, в который засыпаны шары с несжимаемым содержимым, нужно вывести формулу для нахождения допустимой высоты насыпи, при которой эти шары не разрушатся." Нужно именно вывести формулу... А причём здесь были рассуждения о растягивающейся оболочке. В условии её нет, если это полное условие. Это просто чтобы знать ограничения её применения. Кого её. Может коробка просто наполняется несжимаемыми шарами. Тогда это совсем другая задача. Что то вы недоговариваете?

Есть такая мысль... Измерять расход методом компаратора... Взять критическое сопло на 5 дм3/сек(ПГ 0,3%), ставим два расходомера(любых) к примеру- вихревой или тепловой, последовательно или поочередно на сопло(в одинаковых условиях) снимаем их характеристики, вычисляем поправочные характеристики(обработку сигнала можно реализовать на нетбуке за 10 тыс.р. и внешнем АЦП подключаемом через USB), затем ставим оба расходомера один на пневмосигнал, другой на сопло(в одинаковых сечениях с одинаковыми участками) снимаем разность сигналов между двумя расходомерами(с помощью уже двух АЦП)... вычисляем неопределенность с учетом погрешности сопла...думаю получится даже лучше чем 0,5% Это наверное наиболее оптимальный вариант, но это новое СИ, со всеми вытекающими последствиями. То есть всё начнётся сначала. На мой взгляд датчики для измерения расхода здесь нужно брать более быстро реагирующие, например, ультразвуковые.

Дело в том что использоваться она будет как раз в сфере № 10 ГРОЕИ. Так что узаконить как то придется Немного поподробнее для чего эти платы. Вы поставляете их военным или это промежуточный технологический контроль.

Условие задачи неполное. Нельзя ли прикрепить файл с полным условием задачи. Для чего вам это. Это и есть условие "Есть куб, в который засыпаны шары с несжимаемым содержимым, нужно вывести формулу для нахождения допустимой высоты насыпи, при которой эти шары не разрушатся." Нужно именно вывести формулу... А причём здесь были рассуждения о растягивающейся оболочке. В условии её нет, если это полное условие.

Ваша система для проверки работоспособности электронных ячеек вероятнее всего не входит в СГРОЕИ и вам не нужно боятся не каких проверок.

1. Неправильно понимаете. Это принципиально. 2. Цена вторична. Речь может идти о любом СИ, я так понимаю - многие с этим сталкивались. Меня больше всего волнует норматиная база по этому вопросу. О том , что такие СИ поверке не подлежат - слышала неоднократно, но подтверждения в НД не нашла. Подведем итог: 1. Нигде ни в каких НД не прописано, что СИ, выпущенные вне срока действия свидетельства об утверждения типа, поверке не подлежат. 2. ЦСМ никогда не смотрит дату выпуска СИ, а только тип и наличие МП (эталонов) - т.к. на отказ в поверке на основании даты выпуска СИ нет законодательной базы. P.S. Если кто найдет какое-либо разъяснительное письмо ФАТР или НД - прошу выложить, думаю, многим будет интересно. Но вы же говорили о каком-то конкретном СИ. Я хотел пояснить, почему у производителя цена на калибровку в разы выше. Так у нас сервисный центр от кампании Agilent производит калибровку своих анализаторов спектра. Но это не та калибровка что в Законе. Это калибровка в старом смысле (нормальном) слова, это настройка МХ анализатора. Поэтому и дороже. И не каких сертификатов о калибровке они не выдают. Может и вас тот случай. И как вы не можете понять, что сертификат утверждения типа, дающий право на выпуск таких СИ имеет ограниченный срок действия: от и до, то и СИ выпущенные за пределами этого срока будут не утверждённого типа. Я не считаю это правильным, но закон есть закон. Лучше воспользуйтесь советами, которые здесь даются.

мда-а..., а здесь калькулятор для пропана дает НКПР - 2,2358% об.д. http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=9&kol=100&gas=33&v=4 ...косяк....мда-а-а, никому нельзя верить, пока сам ручками не посчитаешь... Скорее всего, расчёт ведётся по устаревшим данным. Перерасчёт единиц должен быть правильным. (Лень проверять). Но следует учитывать, что он наверняка сделан по уравнениям состояния идеальных газов и для больших давлений и газов с высокой температурой конденсации будет давать большую погрешность.

А о каком собственно СИ идёт речь.