Dom3n3c

Тут согласен. Но если в МП указан полный диапазон, то эталоны должны его закрывать

Ладно, я Вас понял. Я выхожу из этого бесполезного для меня диалога. Посижу наблюдателем

Ну потому что исполнители ГОЗ осуществляют деятельность в области обороны и безопасности.

Ну хоть сейчас Вы определили для себя что относится к СГРОЕИ при выполнении ГОЗ, а что нет?

Ну Вы же не занимаетесь непосредственно обороной Можно подумать на досуге:⬇️ Об обороне Раздел I. Основы и организация обороны (статьи 1 - 3_1) Статья 1. Основы обороны В целях обороны создаются Вооруженные Силы Российской Федерации. 5. К обороне привлекаются войска национальной гвардии Российской Федерации (далее - другие войска). (Пункт в редакции, введенной в действие Федеральным законом от 3 июля 2016 года N 227-ФЗ. - См. предыдущую редакцию) 6. Для выполнения отдельных задач в области обороны привлекаются спасательные воинские формирования федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на решение задач в области гражданской обороны (далее - воинские формирования), Служба внешней разведки Российской Федерации, органы федеральной службы безопасности, органы государственной охраны, органы военной прокуратуры, военные следственные органы Следственного комитета Российской Федерации, федеральный орган обеспечения мобилизационной подготовки органов государственной власти Российской Федерации (далее - органы), а также создаваемые на военное время специальные формирования. Но с другой стороны, есть Особенности ОЕИ при ОиБ: Об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации Положение об особенностях обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности Российской Федерации 1. Настоящее Положение устанавливает особенности обеспечения единства измерений при осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства, регулирует отношения участников работ по обеспечению единства измерений в этой области и распространяется на федеральные органы исполнительной власти, осуществляющие деятельность в области обороны и безопасности государства в соответствии с федеральными законами "Об обороне" и "О безопасности", и находящиеся в их ведении Вооруженные Силы Российской Федерации, другие войска, воинские формирования и органы, а также на государственных заказчиков государственного оборонного заказа, головных исполнителей поставок продукции по государственному оборонному заказу и исполнителей, участвующих в поставках продукции по государственному оборонному заказу в соответствии с Федеральным законом "О государственном оборонном заказе". Да, так что ГОЗ - относится к деятельности ОиБ. И ту мысль я выкинул из головы

У меня когда-то тоже была такая мысль, что выполнение ГОЗ не относится к области обороны. Но я уже не помню, отказался я от неё или она до сих пор со мной. Ведь по идее (ИМХО), область обороны регулируется законом об обороне.

а Вы посмотрите Госконтракт и ТТЗ (ТЗ)

Рекомендую прочитать пункт целиком, а не вырывать отдельные фразы из контекста

Обязательные требования ГЗ ОЗ - это требования и к продукции и к измерениям! К СГРОЕИ относят измерения, выполняемые для оценки соответствия обязательным требованиям. Так вот требования к измерениям, выполняемым при оценке соответствия обязательным требованиям ГЗ ОЗ (которые установленны в документах ГЗ ОЗ), установлены в Перечне. И если количественное требование к параметру входит в диапазон измерений из Перечня, это такие измерения относятся к Сфере!

Так Вы сначала выясните, какие измерения относятся к СГР при выполнении ГОЗ!!! А потом, когда установите СФЕРУ, то уже смотрите в перечень!

Так первично идут требования к продукции, установленные Госзаказчиком в Госконтракте. И на основании этих требований проводят измерения для оценки соответствия этим требованиям. Так вот эти измерения и являются сферой. Соответственно, к ним и применяются обязательные требования к измерениям, установленным в Перечне. .

это только видимо у Вас этот вопрос остается открытым

Есть обязательные требования к военной продукции. А есть обязательные требования к измерениям, выполняемым при оценке соответствия обязательным требованиям Госзаказчика

Ну получается какая-то ерунда. Одни эксперты требуют указать диапазон, указанный в ОТ, не смотря на то, что эталонов для закрытия полного диапазона нет. Другие эксперты потом требуют подтвердить ОТ эталонами, которые не соответствуют ОТ. И что делать???

На мой взгляд, вывод неверный Вот Вам еще нормативка для размышлений: Постановление Правительства РФ от 11.10.2012 № 1036 Постановление Правительства РФ от 2.10.2009 № 780

Вот я об этом и говорю, что на ПК это всё может вскрыться и может дойти вплоть до приостановки деятельности. А то пишите, так как в ОТ, а на эталоны пофиг.

Если Госконтракт на закупку ДСЕ, то тут да, согласен. Какая нехорошая фраза в современных реалиях . Я бы сказал, обосновывают при необходимости военпредам, что это вне сферы

Это если их одна-две, приведенные в методике испытаний. А если чертежей больше 10 тысяч и как минимум в половине из них есть минимум один-два размера, измеряемые косвенным методом. Ну и всё же Госзаказчиком (по крайней мере у нас) не установлено в своих документах, что вот отдельные кронштейны, втулки и всякие другие детали и сборочные единицы должны быть с такими размерами и с такой массой

Ну если поверка осуществляется по НД, тогда да

Физика 8 или 9 класс Ну как вариант, например каким-нибудь измерителем LCR. Может быть в армии есть какие-то специальные военные СИ для этих измерений

Ясно-понятно . Мне тут нечего больше комментировать В отдельной главе скорее всего ничего такого не будет. Вероятнее всего будут требования к самому изделию в таких разделах, как: требования назначения, требования к ВВФ, и т.д. Ну вот например, в ТТЗ: "Продолжительность предполетной подготовки должна составлять не более ХХ мин." Это обязательное требование Госзаказчика и оно должно быть подтверждено. Или же имеются ссылки на ГОСТы, в которых установлены требования к измерениям. Это тоже является обязательными требованиями Госзаказчика. Утверждаете ТТЗ тоже вы или всё же Госзаказчик? Вот требования Госзаказчика, установленные в документах Госзаказчика и являются обязательными

Вот именно, что: То есть эталоны должны перекрывать ОА

Что тех. процесс не относится к СГРОИ? Ок, тогда: - для 70% (условно) измерений по чертежам нужно разрабатывать и аттестовывать методики измерений - где установлены обязательные требования к размерам каждой детали?

Требования, установленные в документах Госзаказчика. Например, требования, установленные в ТТЗ (ТЗ); в ГОСТ РВ при наличии ссылок на них в ТТЗ (ТЗ) или госконтрактах На практике, чаще всего нет, так как контроль размеров по чертежам - это операция тех. процесса при изготовлении - это вне Сферы ГРОИ. Требования к параметрам устанавливают в ТТЗ (ТЗ); в госконтрактах; в ГОСТ РВ. В общем, что идет от госзаказчика - всё это обязательные требования. Это вне СГРОЕИ. Но на них распространяются требования ГОСТ РВ 0015-002 и ГОСТ РВ 0008-001 при наличии ссылок на эти ГОСТы в ТТЗ (ТЗ) или госконтрактах

Это скорее частные случаи. И, вероятно, допустимы только в конкретных МП