Dom3n3c

Спасибо за информацию, а также что подняли эту тему. Признаю, был не прав в этом. В этих материалах нашел для себя один НПА, про который раньше не знал: Приказ Минтруда от 11 декабря 2020 года N 884н, пункт 55: При выполнении газосварочных работ запрещается: 3) устанавливать на редукторы баллонов с газами неопломбированные манометры, а также аналоговые (стрелочные) манометры, у которых: а) отсутствует штамп госповерителя или клеймо с отметкой о поверке; Правда тут оговорка, что это касается только стрелочных манометрв. То есть, как я понял, цифровые манометры можно и без поверки? Ну и опять же - это при газосварочных работах. А если баллон не для ГСР? И относится ли это к Измерениям при выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда, Измерение давления: в пневматических системах в соответствии с ПП РФ 1847? Пока у меня пробел в этих знаниях

Есть возможность поделиться ссылкой? ну и чем это не индикатор по определению? У меня нельзя. У кого-то может можно и так

Например, так написано в тех. процессе. например с помощью компрессора и поверенного манометра Это я так решил и узаконил в своих документах СМК к примеру

какой пункт? Не хочу весь читать

нет, черта - это как раз-таки признак индикатора. Условно - зеленая зона, красная зона. Числовых значений нет, а есть только индицируемые цвета

вы так однозначно утверждаете за внутреннюю кухню сторонней Вам организации? есть СГРОЕИ, требования НПА, нормативных документов, заказчиков только на ОПО считаю, что в авиации самый лучший подход к измерениями и к метрологии

легко пройдет нет таких требований необязательно Да, я так думаю

Попробовал в Яндекс браузере и с айфона браузер Сафари. Три раздела и всё.

"...в случае включения в них методов (методик) изменений проходят..."

Я всегда сомневаюсь Ясно. Я просто всегда думал, что к СГРОЕИ относится только то, что требуется по ТР ТС в рамках ФЗ о ТР

А Вы уверены, что эти измерения относятся к СГРОЕИ?

нигде не регулируется. Сами смотрите, что нужно эксперту. Стол, стул, бумага, ручка. Или массажное компьютерное кресло, игровой компьютер, 1 Гбит интернет и кушетка с подушкой

а кто эту квалификацию требует и где?

Вы не понимаете разницу между "согласовывает" и "утверждает"? Я Вам в третий раз говорю: посмотрите функционал и обязанности ВП. Устанавливать требования - не их дело. судя по Вашему тону общения, запущенный случай как раз-таки не у меня Фиксируют требования утверждающей подписью и государственной регистрацией Да, я сам всё штудировал. И ГК, и ТТЗ. В сферу включили уже всё до нас. Нам с Вами нужно определить по результатам штудирования, какие измерения в соответствии с требованиями, установленными в ГК (ТТЗ) попадают в сферу Спасибо за совет, но от Ваших советов в данной теме, пожалуй, откажусь. Ибо они вредные для моей профессиональной деятельности

Нет, я не могу молчать, когда вводят людей в заблуждение своим неведением Вам тех. процесс министр обороны сверху прислал? Его утвердил департамент Минобороны? всё правильно. А также в других СВОИХ документах, которые должны быть указаны в Госконтракте. Только вот у Тамбовского Волка в гос. контракте, как я понял, Госзаказачик "запихнул" все измерения во всех тех процессах на всех этапах в сферу. Законом не запрещено в принципе, но по мне - неразумно. Вот он и ретранслирует это как обязательные требования для всех исполнителей ГОЗ

Дискутировать на эту тему больше нет желания. Предлагаю остаться каждому при своём мнении

Верно. Правила едины с точки зрения закона. Но также ГЗ ГОЗ может устанавливать дополнительные (более строгие) правила, не противоречащие законодательству. Как у вас, например

Но! Если у Вас так, то это не означает что так везде. Рассматриваются требования относительно закона, а не с точки зрения конкретных требований к вашему заказу

Сможете привести цитату с номером пункта? ну тогда я Вам не завидую.

Да тут не прав, признаю. По ТУ вот про это подумал, а оказывается не так К документам по стандартизации оборонной продукции относятся: стандарты организаций, а также технические условия (как вид стандарта организации) Установление обязательных метрологических требований к измерениям, в том числе показателей точности измерений, обязательных требований к техническим системам и устройствам с измерительными функциями, средствам измерений военного и специального назначения, их составным частям, программному обеспечению и стандартным образцам осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, об обеспечении единства измерений и о стандартизации в Российской Федерации государственными заказчиками государственного оборонного заказа в своих нормативных правовых актах, технической документации (конструкторской, технологической и программной документации, документах по стандартизации), решениях государственного заказчика оборонного заказа, принятых в пределах его полномочий, и (или) государственных контрактах (договорах) по государственному оборонному заказу. Прошу Вас прочтите внимательно это. Особенно выделенный текст. Вам тех. процессы спускают сверху от министра обороны? Или может быть есть стандарт, где указано, что все СИ, указанные в тех. процессе должны быть поверены? Вот Вы упомянули РВ 15.307. Это ДСОП. Там установлены требования к СИ. В ТУ, как правило, есть ссылка на этот документ. В ТЗ (я не помню точно, так или нет) скорее всего есть ссылка на РВ 15.307. Следовательно обязательные требования к СИ установлены Гос. заказчиком в документе по стандартизации. Ну а в ТУ установлены параметры, которые необходимо испытать (измерить, проконтролировать и т.п.) Так вот, если там не установлены требования к погрешности измерений или правила соотношения погрешности допуска на параметр, то погрешность выбирается из Перечня измерений (приказ 675). Ну а если таких параметров нет в Перечне, то измерения вне сферы, получается Посмотрите еще раз, кто является Госзаказчиком ГОЗ. И какие полномочия и функции у ВП. С этим точно не поспоришь

я открывал и не одно. Не помню уже как именно там было, но точно не вот так прям радикально. 15.307 - это про серию. Когда ТУ уже является утвержденным документом по стандартизации. То есть это тот этап, когда ТЗ уже можно убрать глубоко в архив

Ну вот. И что, у вас в госконтракте так и написано, что все измерения должны выполняться поверенными СИ?

Еще раз говорю, в ТЗ может быть указано всё что угодно, и что? Такая формулировка некорректна, я считаю. Её должны откорректировать по результатам проведения МЭ (ОМЭ). Иметь на производстве абсолютно все СИ утвержденного типа нереально, я считаю. Ну вот совсем нереально. Можно закрываться через неделю

Нет, я так не считаю. Читайте целиком что такое обязательные требования государственного заказчика оборонного заказа. Кем они устанавливаются и где они устанавливаются. Не, ну если у вас все чертежи и все тех. процессы утверждает министр обороны, то ладно, согласен

МИНИСТЕРСТВО ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПРИКАЗ от 14 декабря 2020 года N 675 в ТЗ указаны требования к изделию и составным частям. Если ТТЗ (ТЗ) утверждено Госзаказчиком - то это обязательные требования Там может быть написано всё что угодно. Но ТЗ должно соответствовать ГОСТ РВ 0015-201-2021 (ГОСТ РВ 15.201-2003)