Dom3n3c

ну и что? Там про сферу в целом, а не конкретно про ОиБ

Вы сами-то пробовали решать задачи по этому РД В? Я пробовал, но признаюсь честно, неудачно. Ибо многое оказалось за гранью моего скудного ума. Типовые методики МЭ я читал, но там тоже знаете ли, только основы основ. Без реальных примеров, без реального наставничества решать такие задачи крайне проблематично. Еще после обучения в ГНМЦ нам подарили книгу "Основы метрологии военной техники" за авторством А.Д. Шкитина. Вот она в принципе может на одну мааааленькую часть улучшить понимание технической части данной работы. Вот например оценить правильность выбора КП как? Если нет тех же функционально-логических схем или других методов? А эти вещи в идеале должен делать разработчик. А он это делает? По авиационной части есть такие документы: МУ 108-84 и МУ 109-85. В принципе там и расписано много чего и примеры есть.

Я тоже это не совсем понимаю. Но предположу: 1) Вот организация купила СИ ВН на этапе РКД или изготовления ОО, которое пойдет в комплект поставки через какое-то время (год, два и т.д.) Что с ним делать? Ну пока оно находится в организации-разработчике, то нужно наверное учитывать в перечне. 2) При испытании каких-либо секретных параметров используются только секретные СИ ВН (условно). Тогда их тоже надо учитывать. И теперь философский вопрос: Какие измерения относятся к области обороны с точки зрения организации-разработчика?

Да, я бы тоже этого хотел. Желательно с несколькими реальными примерами Если несколько организаций, например разработчик и ВП, то комиссия. Если одна организация, то группа Ну вообще, правильно отношение допуска к погрешности. Наверное, в ГОСТ РВ 0008-003 некорректно написано. Правильней указано в ГОСТ РВ 0008-000 и в Приказе № 3.

я думаю, супер-экспертов в этом деле от силы человека 3-4 и все они находятся в ГНМЦ. Ну может еще во ВНИИФТРИ выходцы из ГНМЦ Разрабатывать и утверждать доп. ТТЗ А на этот случай есть Закон о Стандартизации и Постановление Правительства от 30.12.2016 № 1567 "О порядке стандартизации в отношении оборонной продукции" в котором написано, что применяются только те ГОСТы, которые есть в сводном перечне ДСОП. Применение ГОСТов, которых нет в сводном перечне возможно только по решению Заказчика . Таким образом, отмененные ГОСТы по умолчанию не подлежат применению. А если проскакивают такие фразы, как (зачастую от бывших военных): "У меня есть ТТЗ, остальное меня не волнует" или "Иди потом это Министру обороны расскажи", то следует объяснить, что требования законов выше требований ТТЗ. Из-за этого никто не будет утверждать доп. ТТЗ. Более того, на это никто не обращает внимания (кроме метрологов промышленности вроде Вас и меня)

Не регламентировано. Можете и так, и так. Для военной продукции требования установлены в ГОСТ РВ 0015-002. Но и там вроде как нет требований к разделению нет

Под внешними факторами принимаются: температура, влажность, осадки, давление, и т.д. и как они влияют на точность измерений. То есть Вам надо оценить насколько влияют эти факторы. Также следует учесть условия применения образца и внешние факторы, появляющиеся при различных режимах. Например, создаваемая пыль при езде танка. Пониженное атмосферное давление при увеличении высоты самолета и т.д. Обычно, берут данные из ЭД (ТУ) на средства измерений Ну вот есть к примеру регламент ТО. В нем есть пункт - измерить давление масла. И приведено время, затрачиваемое на измерение. Или же есть пункт - обслуживание гидросистемы (Условно), на которое отведено Н-ное количество времени. И в этой процедуре есть подпункт - проверка давления масла. Вот это время и проверяется. Ну это ТО, немного другое наверное. Тут надо смотреть в РЭ. Есть ли пункты, связанные с обслуживанием с использованием средств измерений и контроля. Например: подготовка к полёту. Контроль исправности рулевых механизмов (условно). Время: 2 мин (условно). Вот и проверяется укладывается ли проверка рулевых механизмов в эти две минуты.

По умолчанию, метролог, конечно. Но Вы можете прописать иные требования в своих стандартах

А Вы не могли бы пояснить: Получается, диапазон измерений от 200 С до 600 С, поэтому Хн = 400 С? Но ведь здесь нет условного нуля?

Коэффициент точности - это отношение показателей достоверности контроля (или погрешности измерений) к допуску на контролируемый параметр (к требуемой погрешности измерений). Например, требуемый Кт - не ниже трёх. Значит при допуске 10, нужно выбирать СИ (метод) с границами погрешности не больше 3. Включать это в ПМО не надо. Это должно быть включено в метрологические цепи, которые в соответствии с Вашей ПМО должны быть разработаны как отдельный документ или как приложение к какому-либо документу

Правильно Вы понимаете. Только ГОСТы к НПА не относятся. ТР, кстати, тоже к НПА не относятся

Открыл Перечень измерений МО, утвержденный Приказом МО от 14.12.2020 № 675 И понял, что ничего не понял в нём. Получается, что все измерения указанные в нём должны выполняться СИВН? Но, по-моему, стольких видов СИВН нет. И на кого распространяется этот перечень? Распространяется ли на организации, выполняющие ОКР при выполнении ГОЗ? Что-то слишком как-то там много всего и непонятно, как это применять... Есть знающие люди, кто сможет разжевать?

0101-003-2018 А это что за ГОСТ?

Я, конечно, не специалист в этой области. Но что мешает внедрить весы, чтобы получить тоннаж напрямую?

А что Вы ими измеряете? Где Вы измеряете? При каких условиях? и т.д. Для оценки правильности выбора СИ недостаточно входных данных.

Это не совсем то, что я имел ввиду. Я имел ввиду, что можно доказать, что это не СИ. Под словом "светить" подразумевалось убрать их в самый нижний ящик стола. И как можно перевести на ДХ, например, личный инструмент слесаря? И если они да ДХ, то они должны управляться соответствующим образом Хитрые уловки следователей

Какого подхода? Доводя до абсурда? Что линейки из канцтоваров прятать из всех кабинетов? Я не говорю, что такой подход правильный и ни в коем случае не советую. Если я вижу неучтенный ШЦ, то я слесарю, а потом мастеру это выговариваю, чтобы они не светили его. Я лишь говорю, что это просто доказать. Но с другой стороны, попробуй докажи это шибко упертому ВП, у которого всё прямо и перпендикулярно. Но тут уже как бы наши полномочия всё.

Да мало ли что там лежит. Вместо пассатижей лежит. Так удобнее

У меня пройдет, так как его нет в согласованном с ВП перечне СИ.

Это линейка не применяется для измерений. Какие еще обоснования?

В общем попробую ответить на вопрос: Линейка - это техническое устройство, предназначенное для измерений (но тут нужно выделить, что не в принципе для всех измерений, а для конкретно ваших)? Нет - Готово Да - Применяется ли эта линейка для измерений при выполнении Гособоронзаказа, выполняемого в том числе по ГОСТ РВ 0015-002? Нет - применяется ли эта линейка при измерениях в других областях СГРОЕИ? Нет - добровольная калибровка. Готово Да - Линейка должна быть утвержденного типа и поверена Да - Выполняют ли с помощью этой линейки измерения, относящиеся к СГРОЕИ в рамках ГОЗ? Нет - Поверка или калибровка в соответствии с требованиями ГОСТ РВ 0015-002 и ГОСТ РВ 0008-001-2013 Да - Линейка должна быть утвержденного типа и должна быть поверена. P.S. - не говорю про Росатом, так как с ними дел не имел и их требования я не знаю

Таки жить или работать?

Я живу по законам РФ. По крайней мере, пытаюсь

Знаете, я с таким подходом воткну палку в землю. Оцифрую круговую шкалу вокруг палки. И будет мне счастье. Но только в солнечный день