Геометр

Я понял ее уже давно. И с самого начала темы говорю, что КН пригодна только и исключительно там, где точность оценки сравнима с точностью эталона, а то и равноценна ей. И это далеко не рабочие СИ. Это именно верхние эталоны. Можете просто перечитать тему сначала и вы в этом убедитесь...

Во-первых, чувствительностью. Поэтому для штангенциркулей и рулеток не надо оценивать неопределенность, ибо нефиг! Во-вторых, количеством. Хранитель верхнего эталона может его калибровать с оценкой неопределенности до посинения, покраснения и даже до позеленения, ибо он у хранителя один. А вот если то же самое делать для десятков и сотен тысяч рабочих СИ, то у нас населения не хватит, чтобы обеспечить всю эту прорву СИ метрологами, да еще и разбирающимися в КН. В-третьих, стоимостью работ. КН слишком недешевая, чтобы ее внедрять для каждого щупа или штангенциркуля. А если ее внедрять бездумно, то все попросту станет колом. Думаю, что этих доводов более, чем достаточно! И да. С вами нисколько не собирался ссориться. А если ненароком обидел, то простите меня великодушно. Тем более, что специальности наши родственные. Я по образованию - инженер-исследователь по космической геодезии. Когда-то мог рассчитать параметры полета баллистической ракеты из любой точки планеты в любую другую на развернутом тетрадном листе. И в Роскосмосе не работаю только потому, что когда я выпустился из института, никому такие специалисты были не нужны, хотя у меня до сих пор в чемодане лежат мои дипломные алгоритмы разложения модели гравитационного поля Земли по полиномам Лежандра с коэффициентами Стокса вплоть до любого порядка. Нашел я тогда закономерность, которая поддавалась алгоритмированию... Но то было давно. И я, к сожалению, уже все забыл. Ибо сначала просто выживал, а потом стал метрологом и теперь копаю метрологическую науку, в основном самостоятельно и без всякой посторонней помощи. Поэтому меня тут даже называют самоделкиным. Некоторые вещи пришлось постигать вообще опираясь только на свой собственный опыт.

Богу богово, а кесарю кесарево. Свои сомнения я распространил на область рабочих СИ.И я ничего не имею против оценки неопределенности для верхних эталонов.

И я уже писал... то что в осциллографах есть встроенный калибратор... в ваттметр - имеет встроенный калибратор.... толщиномер покрытий вихретоковый - должна проводится калибровка перед сериями измерений и смене стали трубопровода.... Вопрос - ЧТО такое калибровка. Калибровка может быть - устранение естественного дрейфа СИ.... устранение влияния внешних факторов.... И цель - введение МХ в установленные ( нормированные) пределы. Калибровка в теме - определение действительных МХ и работа с этими действительными МХ. А у нас в России под калибровкой зачастую понимают настройку, юстировку и ремонт СИ. Как быть?

В производственном цикле, да прибор, который работает с наивысшей возможной точностью (ибо в космосе это просто необходимо), да, калибруйте хоть до посинения. В реалиях ЦСМов это просто невозможно и не нужно. Либо ЦСМы придется все закрыть и отдать калибровку в непрерывном цикле метрологическим лабораториям производств. Но и это не прокатит, ибо я прекрасно представляю сегодняшнее состояние российского производства. КН для рабочих СИ - это полный коллапс всему! Если вы этого пока не понимаете, то со временем поймете. Поздно только будет.

И бог есть и КН есть. Только как богу нет места на Земле, так и КН нет места в области рабочих СИ.

Не забывайте также, что действия по подбрасыванию монетки повышают температуру окружающей среды, а это значит, что результат будет смазан.

Кроме того, существует вероятность того, что монетка упадет на ребро. А еще есть ничтожно малая, но, все же, вероятность того, что монетка зависнет в воздухе. Также существует вероятность того, что монетка пропадет. Не потеряется, не закатится куда-то, а именно пропадет. А это значит, что вероятность выпадения орла или решки будет все же несколько меньше, чем 50%.

Ну, это-то конечно, да. Особенно если метро прокопать через геометрический центр нашей голубой планеты. Боюсь только, что она не выдержит столь варварского обращения и расколется, как минимум, пополам. А-а-о-о-и-и-и-а-а!!! Вам страшно? Мне - нет!

И тогда неотвратимо КН = КП. А вот это: Оставим для людей склонных к релаксации.

И?

Не, это не передача. Это - ТРАНСЛЯЦИЯ!

Дмитрий Борисович! Уморили, блин!

Не выйдет. Для этого надо во всей вселенной опустить температуру до абсолютного ноля. Но сей фокус, боюсь, не под силу даже Господу.

Конечно не измерю. Но я жду ответа на вторую часть моего поста. Если вы забыли, то напомню:

А что вам даст многократное измерение? Оценку неопределенности? Ну, тогда я вопрос несколько стабилизирую. Вы знаете каково значение расстояния между центрами населенных пунктов, в которых мы с вами находимся? Вот так, априори и без названий населенных пунктов. Но если копать намного глубже, то стабильного в мире нет вообще ничего - все меняется и делает это абсолютно непрерывно. А это значит, что КН не работает в принципе, так как:

Исходного значения величины. В КН значение первично по отношению к величине, в КП наоборот. То есть вы, прям вот так, априори знаете значение расстояния между нами в данный момент времени? Да вы бог!

Чего из перечисленного нет в концепции погрешности?

Все не просто, а очень просто: собирайте стол сразу в комнате!

Ха! Эт точно! Все примеры к бытовым весам сводятся. Как будто адепты КН ничего сложнее в жизни не видали.

Вон Игорь Юрьевич, который su215, просто обалденную мебель делает! Без всякой неопределенности!

Аркадий Григорьевич! Не волнуйтесь вы так. Я вам забор уже разметил - берите и ставьте! А за столом обратитесь к грамотному плотнику.

1-й и 2-й шаги излишни и бесполезны, ибо 3-й шаг низводит ваши дефиниции к такой-то матери и начинается работа в привычных (понятных единицах). Нельзя! До тех пор, пока мы работаем в разных системах счисления, - нельзя! Как таковая, длина нас не интересует. Интересует нас значение длины. А вот значение будет отягощено погрешностью или неопределенностью (как вам больше нравится). С рождения Бобби пай-мальчиком был!... Еще страниц этак триста назад я об этом говорил в смысле того, что КН (по-крайней мере в вашем понимании) низводит нас до уровня каменного века.

Буква - это всего лишь символ. Если символ изменил свои очертания до нераспознаваемости, то вы просто не можете этот новый символ ассоциировать с каким-либо соответствующим звуком, поэтому не можете его и распознать. Вывод: буква превратилась в другую букву и скан потерял для вас всякий смысл, ибо новые буквы несут новую для вас непонятную информацию.

У нас на Руси издревле повелось: что дурно, то и потешно.