-
Число публикаций
7802 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Геометр
-
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Так и я о том же: товарищ Лахов - знающий человек, но нынче уже не 78 год и с терминами надо все-таки разбираться, а не жить по лекалам времен противостояния НАТО и Варшавского Договора. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
А вот товарищ Лахов надысь рассказывал, что аттестация появилась, когда еще не было калибровки. И когда иностранным метрологам рассказали, что такое есть эта самая аттестация, - они покивали и сказали, что это и есть та самая калибровка... М-да... Как все запутано у нас. А может все же снова попытаться договориться о терминах и определениях и больше не применять неверные определения? -
А зачем мне холодильник, если я не курю?
-
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Абсолютно верно. А на геодезические приборы в большинстве своем регламентируется только отсутствие осадков в виде дождя. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
А вот это придется проверять. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Не. Наверное придется исправлять всю техническую литературу на предмет таких оборотов как, например: "для проведения измерений следует использовать такой-то прибор отечественного производства или однотипные ему импортные приборы"... М-да... -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
А как же быть с моими тахеометрами? -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Если все перечисленные характеристики у них разные, то это разные типы. В моем примере характеристики всех перечисленных моделей тахеометров идентичны, принцип измерений один и тот же, назначенние одно и то же, диапазон измерений один и тот же, точность одна и та же... Отличия, как я уже говорил, только в дизайне приборов и в интерфейсе. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Это всего лишь зависит о того, что прописано в методике. Будет прописано, что необходимо проводить поверку в условиях, отличающихся от нормальных, будет проводиться поверка в НУ и ННУ. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Чем технически отличается процесс определения действительных МХ при поверке и при калибровке? -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Я уже как-то говорил, что если в мире нет больше ничего похожего на М890, то пожалуйста - пусть это будет отдельный тип! А вот если у меня куча аналогичных приборов, например тахеометры: SOKKIA SET530; SOKKIA CX-105L; Leica TCR405 power; Nikon Nivo 5.MW; Spectra Precision FOCUS 4W; Topcon GPT-7505 и т.д., которые отличаются только формой корпуса и интерфейсом разной степени удобности, то почему все они должны относиться к разным типам СИ? И не надо говорить про производителя! Дело в неправильном определении типа СИ и в том, что этим промахом ученых мужей теперь пользуются для зарабатывания денег разные нечистые на руку дельцы под видом испытательных центров и лабораторий... -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Тогда откуда на по сути однотипные приборы в Реестре столько записей? -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Да, и еще... Производитель, если он не просто решил срубить бабок, будет заявлять реальные ТХ прибора и будет относить его к соответствующему типу, ибо знает, что при поверке (а поверка в большинстве своем проводится беспристрастно) будут установлены реальные показатели его прибора. И если они систематически не будут соответствовать заявленным и на его приборы систематически будут выписываться извещения о непригодности, то его приборы очень быстро перестанут покупать и его дело заглохнет. Вот и будет тогда реальное импортозамещение. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Просто требования устанавливаются этим самым большинством. Тогда все еще более грустно, чем я представлял себе... -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
О! То есть поверка отличается от калибровки только наличием юридической процедуры определения соответствия полученных действительных значений требованиям из ОТ. Ч.т.д. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Вольтметр аналоговый переменного тока или же постоянного или же с цифровым ОУ. А если это мультиметр, то это многотипное СИ... -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
А как же импортозамещение? Выбираю я в соответствии с установленными требованиями к хорькам. Ко всем хорькам. Ниххххх...рена не понял! Да это-то ладно. Хуже, когда чужую продукцию выдают за свою, переклеив только шильдик. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Скорее второе, чем первое... Но хорек. Какой? - дело десятое. Главное, что он хорек! Требования ОТ или ТУ или ГОСТ - по большому счету тоже условность. А сейчас что? -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
То есть то же самое, что западный сертификат с буковками "Ok". Так и запишем: западные calibration + verification = наша поверка. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
А что означает наше свидетельство? -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Как раз при чем. Ибо несовершенством данного определения и пользуются юристы и экономисты для зарабатывания денег. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
А если бы он назывался (в расшифрованном виде) документ об определении действительных метрологических характеристик, да еще с буковками "ОК"? Неважно, как и что там будет называться - это уже предмет договоренностей о сопоставлении терминов. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
С чего бы это? Человек - продукт эволюции. Так же как любой измерительный прибор - продукт эволюции машиностроения. Я ж говорю, что если появилось что-то принципиально новое, тогда утверждаем новый тип. В остальных случаях проводятся испытания с целью отнесения к тому или иному типу из уже существующих. Перечисленные недостатки - это пороки внутриутробного развития, то есть производства. Это обычный брак, являющийся отклонением от проекта. В идеале, если соблюдать все требования при изготовлении нивелира 4Н-2КЛ, он будет по своему функционалу и по техническим характеристикам аналогом SOKKIA B40, отличающимся от него только "мастью". Так же в зоомагазине я куплю хорька с блестящим мехом, здоровыми зубками, с целым ушком, игручего и подвижного. Но это не будет означать, что оставшийся, отбракованный зверек не является хорьком. ни к чему хорошему не приведет. А к чему приведет, если не секрет? -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
Может и такое случиться, если это единичные образцы. Но чаще случается по-другому: три одинаковые кучки одного и того же, а в каждой кучке много штучек, одного и того же только разного цвета... и я бы добавил сюда еще дизайн от производителя. По-сути сегодня типизация идет по цвету и дизайну корпуса. -
Fatal error - Ошибочные термины и определения и последствия их применения
Геометр ответил на тема форума автора Геометр в Законодательная метрология
В свете сказанного про хорьков-фреток давайте и порассуждаем. Предположим, что одна самка принесла помет из восьми хорьков. Все - этакие здоровые крепыши, все стандартной соболиной масти и все они при надлежащем уходе проживут около девяти-десяти лет. Другая самка принесла помет из шести хорьков. Два - стандартной соболиной масти, три масти фуро (белый окрас) и один пастелевой масти. Означает ли это, что фуро и пастель не являются фретками? Давайте усугубим ситуацию и предположим, что один из фуро страдает некоторыми отклонениями внутриутробного развития и родился слабеньким и больным. Братья и сестры обижают его, порвали ему ушко, отбирают еду, и он из-за этого все больше и больше отстает в развитии от своих здоровых собратьев. Будет ли это означать, что этот недоразвитый фуро, который может быть и года не проживет, не является хорьком-фреткой, а является каким-то другим зверем? Вы можете то же самое построить на примере вольтметров, манометров, теодолитов, нивелиров и т.д. Возьмем, к примеру, нивелиры SOKKIA B40 (этакий здоровый крепыш с безупречными данными) и нивелир 4Н-2КЛ производства УОМЗ (этакий недоделыш, страдающий различными внутренними дефектами, полученными еще на стадии производства, и с перманентно неверным коэффициентом дальномера и врожденно разболтанным компенсатором наклона). Оба они являются нивелирами оптическими с компенсатором с одинаковыми заявленными характеристиками - отличаются только цветом и формой корпуса, но последний выйдет из строя, скорее всего, уже через пол-года, а первый будет служить верой и правдой лет десять, а то и больше (при надлежащем обращении конечно же). Но почему же они относятся к разным типам СИ и поверяются по совершенно разным методикам? Сможете объяснить?
