Перейти к контенту

Геометр

Пользователи
  • Число публикаций

    7819
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Геометр

  1. Геометр

    Беседка

    Завидую вам! У нас уже лет 6 такого не бывает - деньгу куем без отдыха.
  2. А вот это, кстати сказать, вариант! С такими СИ всегда больше всего мороки. Иногда приходится перепроверять параметр по два-три раза, чтобы подтвердить результат.
  3. Особенно порадовал этот пункт. В институтах работают такие же люди. И они тоже ошибаются. А если учесть, что в последнее время туда набирают таких кадров, что не могут доказать банальное sin2A + cos2A = 1, то я бы не был столь категоричен с заявлениями о том, что научный институт корректно может решить поставленный вопрос...
  4. 7. Погрешность в дециметровых делениях рейки - ∆д. Используемые при техническом нивелировании нивелирные рейки могут иметь погрешности в дециметровых делениях шкал до 0,7 мм, что допускается технической инструкцией. Для превышения, определяемого по различным дециметровым диапазонам, погрешность может составить ∆hд = 1 мм для реек, используемых для технического нивелирования. Данная погрешность относится только к нивелирной рейке и поверяется по МИ 02-01. 8. Погрешность округления отсчёта. Эта погрешность оценивается как 0,1 часть наименьшего деления рейки. То есть, если используется рейка с сантиметровыми делениями, то погрешность округления составит 1 мм, а для измеренного превышения ∆hо = 1,41 мм. На самом деле погрешность округления отсчета по шашечной рейке у опытных нивелировщиков может быть и меньше - 0,5 мм, а для измеренного превышения - 0,7 мм. Для высокоточного нивелирования предусмотрено оптико-механическое устройство в самом нивелире, позволяющее снимать отсчеты по рейке с точностью 0,05 мм, а сами рейки имеют инварную отсчетную шкалу с очень небольшим коэффициентом температурного расширения. Это позволяет минимизировать погрешность снятия отсчета по рейке... Таким образом мы видим, что и эти два фактора не имеют отношения к нивелирам, за исключением оптико-механического микрометра у высокоточных нивелиров типа Н-2 или Н-05.
  5. 6. Погрешность в отсчёте из-за наклона рейки. Очевидно, что чем больше наклон рейки, тем больше будет и погрешность отсчёта. Предположим, что рейка отклонилась от вертикального положения на угол α. Визирный луч находится на высоте ао, соответствующей вертикальному положению рейки. Из-за наклона по рейке читается отсчёт а. Погрешность из-за наклона рейки может быть получена по формуле: а превышения – по формуле: Предположим, что α = 1о (ρ = 57,3о), ао = 2000 мм. Тогда ∆hH = 0,43 мм. Для частичного устранения погрешности, возникающей из-за наклона рейки, при техническом нивелировании и нивелировании средней точности при больших отсчётах по рейке, реечник выполняет качание рейкой в направлении наблюдателя с переходом через вертикальное положение. Наблюдатель при этом фиксирует минимальный отсчет. При точном и высокоточном нивелировании используют нивелирные рейки, снабжённые круглым или цилиндрическим уровнем. В этом случае реечник удерживает рейку или закрепляет её в вертикальном положении по показанию уровня. Как мы видим, данный фактор не имеет отношения к нивелиру, но зато имеет самое непосредственное отношение к неучтенной погрешности, которую мы получим, поверяя СКП нивелирования на станции и на километр двойного хода, применяя полевой высотный стенд. А ведь в сегодняшних методиках поверки оба этих пункта внесены как обязательные при периодической поверке.
  6. 5. Погрешность отсчёта по рейке - mтр. Указанная погрешность определяется недостаточной разрешающей способностью зрительной трубы нивелира: где Гх – увеличение зрительной трубы. Предположим, что для тех же условий измерений Гх = 25х. Тогда mтр = 1,16 мм, а для превышения ∆h(тр) = ∙1,16 мм = 1,64 мм . Стоит заметить, что существенной составляющей погрешности отсчета по рейке является погрешность исполнителя, то есть человека, работающего с нивелиром. Но эта составляющая уж ни как не может относиться к самому нивелиру, а недостаточная разрешающая способность зрительной трубы нивелира заложена в него конструктивно и со временем не меняется, и кроме того не определяется в процессе поверки, а вычисляется по вышеприведенной формуле. А это означает, что включать этот параметр в методику поверки было бы, мягко говоря, некорректно. Итак мы имеем третий параметр, имеющий отношение к самому нивелиру. Но этот параметр не поверяется.
  7. Э-ммм... Ну, на счет 485 мм я писал уже по-памяти и малёха обшибся. Тем не менее, для изменения базовой высоты на 10 мм перекос все равно должен быть больше 40 сантиметров. А такой перекос будет видно невооруженным глазом. Смысл как раз в этом, а не в конкретной цифре, которую при желании может посчитать каждый, кто хоть немного знаком со стереометрией и тригонометрией. Где-то так...
  8. Геометр

    Самый простой вопрос

    Думаю, что об этом стоит рассказать членам комиссии, которая аккредитовывала тот же СНИИМ и натворила там таких глупостей, что хоть святых выноси.
  9. Следующим в нашем списке влияющих факторов будет: 4. Погрешность установки зрительной трубы. Данная погрешность обусловлена неточностью установки пузырька цилиндрического уровня в нульпункте, а также недостаточной чувствительностью уровня к малым перемещениям трубы элевационным винтом. Здесь же следует указать и на недостаточную чувствительность компенсатора у нивелиров с компенсатором (систематическая погрешность недокомпенсации). Принимая погрешность установки пузырька уровня mτ = 2" (для контактных уровней технических нивелиров), расстояние от нивелира до реек L = 100 м, определим значение вероятной погрешности в отсчёте http://konspekta.net/studopediaorg/baza11/991991999262.files/image503.gifмм Для превышения, определяемого разностью отсчётов, как это следует из фомулы погрешности для разности двойных измерений либо для функции, представленной разностью аргументов, ∆h(τ) = http://konspekta.net/studopediaorg/baza11/991991999262.files/image276.gif∙0,96 мм = 1,35 мм. То есть данный фактор тоже относится к поверяемому инструменту и подлежит поверке, но только для нивелиров с компенсатором. У нивелиров с уровнем при трубе данная погрешность заложена конструктивно и не меняется с течением времени, а значит при периодической поверке не должна исследоваться. У нивелиров с компенсатором со временем система подвеса компенсатора может разболтаться или выйти из строя. Поэтому погрешность недокомпенсации может измениться, а значит должна периодически поверяться. Итак. Мы уже имеем два параметра, относящихся к самому нивелиру, но никак не относящихся к полевому высотному стенду.
  10. Геометр

    Самый простой вопрос

    Дюлей пропишет по-минимуму.
  11. Геометр

    Самый простой вопрос

    Это еще одно из следствий непродуманного заполнения Госреестра, о котором я говорил в теме "Fatal error".
  12. Геометр

    Самый простой вопрос

    И если учесть, что при отмене ГОСТ изымается у поверителя...
  13. Поэтому думаю, что стоит рассуждать от обратного. Для начала необходимо вычислить угол наклона, при котором базовая высота изменится на критичную величину. A = acos(H/НH) При высоте 10 м (10 000 мм) и критичном изменении ее (10 010 мм) получим, что угол наклона А = 2,56о. Теперь вычислим перепад высот "h" противоположных сторон резервуара, исходя из того, что диаметр D = 10 м (10 000 мм). h = D*tgA = 447 мм. Кстати сказать, при здравом размышлении я пришел к выводу, что данная логика будет верна для любого направления наклона резервуара. А это значит, что наклон резервуара не будет существенно влиять на изменение базовой высоты, хотя будет влиять на изменение параметров градуировочной таблицы. Базовая же высота будет существенно меняться только в случае деформаций резервуара или при наличии т.н. хлопунов на днище резервуара, а так же при наличии осадочных отложений (парафинов) в резервуаре. Вывод в этом случае однозначен: контроль базовой высоты без контроля наклона резервуара - такая же глупость, как и учет ширины и толщины рулетки при измерении длины окружности первого пояса резервуара.
  14. Кстати сказать, если упростить ваше конечное выражение, то получим более удобоваримую формулу: НH = H/cosA Что в общем-то логично и очевидно из приведенного чертежа. Как говорится: от чего шли, к тому и пришли.
  15. 3. Невыполнение главного условия нивелира. Если в нивелире не выполняется главное условие, т.е. после установки нивелира в рабочее положение визирный луч (4) займет не горизонтальное положение, а будет отклонен от него на угол i, то отсчёты по рейкам будут равны З4 и П4. Разности отсчётов (З4 – З1) и (П4 – П1) характеризуют погрешность из-за невыполнения главного условия нивелира. Её величина может быть оценена по формуле где ρ = 206265". При нивелировании из середины, при использовании симметричной схемы измерений, погрешности в отсчётах по рейкам из-за невыполнения главного условия нивелира будут одинаковыми и исключаться в разности отсчётов. При нивелировании вперёд превышение будет содержать систематическую погрешность, если визирная ось зрительной трубы не будет при измерениях совпадать с горизонтальной плоскостью. Суммируя сказанное, сделаем следующий вывод: при нивелировании из середины влиянием кривизны Земли, рефракцией атмосферы, остаточным невыполнением главного условия нивелира, как систематическими погрешностями, можно пренебречь (при соблюдении требований установленной методики измерений). Так как эта составляющая погрешности нивелирования напрямую относится к нивелиру, остановимся на ней немного подробнее. На рисунке мы видим, что нивелировка проводится методом "из середины", то есть соблюдается условие равенства плеч. Очевидно, что вследствие наклона визирной оси на угол i, вместо верных отсчетов a и b будут прочтены отсчеты a1 и b1. Вследствие равенства расстояний до реек ошибки в обоих отсчетах будут одинаковыми, Da = Db. Вычисленное при этом превышение будет равно h = a1 – b1 = (a + Da) – (b + Db) = a – b. То есть вычисленное превышение будет свободно от погрешности, вызванной несоблюдением главного условия нивелира. Но в реальности зачастую по разным причинам невозможно выдержать равенство плеч. Следствием этого является вот такая картина: Рисунок пропал. Поэтому пост пришлось отредактировать. Рисунок смотри в самом низу поста (прикрепленный файл). 26.07.16 г. Очевидно, что в данном случае превышение не будет полностью свободно от влияния угла i. И погрешность превышения будет вычисляться по формуле: dx = x2-x1 В целях минимизации этого значения инструкциями по нивелировке предусмотрены максимально допустимые значения неравенства плеч для нивелирования разных классов точности при условии, что максимальное значение угла i будет составлять 10'', что и отражено во всех без исключения методиках поверки нивелиров. Исходя из этих требований можно с легкостью вычислить максимально допустимые значения погрешности нивелирования на станции и, как следствие, на километр двойного хода. То есть значение это не поверяемое, а вычисляемое на основании максимальных значений неравенства плеч и угла i. Значит мы только что нашли первый параметр, который напрямую относится к нивелирам, а поэтому должен проверяться и, при необходимости, юстироваться в процессе поверки нивелира.
  16. Я проводил эти вычисления. Для резервуара высотой 10 м и диаметром 10 м как раз и получилось, что изменение базовой высоты на 10 мм будет вызвано перекосом резервуара на пол-метра, а вернее на 485 мм.
  17. 2. Влияние рефракции атмосферы. Визирные лучи (3), проходя в атмосфере через слои воздуха, имеющие разную плотность, искривляются, отклоняясь в сторону земной поверхности. Погрешность в отсчёте, вызванная влиянием рефракции атмосферы, r = (З3 – З2 ), r = (П3 – П2), может быть оценена по приближённой формуле При нивелировании из середины (при симметричной схеме) rЗ = rП , т.е. эти погрешности исключаются из значения полученного превышения, а при нивелировании вперёд rЗ значительно меньше rП, что приводит к погрешности в определении превышения. Но и это, если рассматривать вопрос с точки зрения метрологии, не главное. Главное то, что и эта составляющая погрешности нивелирования также не имеет никакого отношения к нивелиру, а значит не должна присутствовать в методике поверки нивелиров. На данный момент влияние рефракции, наряду с влиянием кривизны земной поверхности, входят в методику поверки вместе с полевым высотным стендом.
  18. Разобравшись с общими принципами геометрического нивелирования, можно перейти к рассмотрению его основных источников погрешности и определению их отношения к метрологии. На точность определения превышений влияют многочисленные факторы, среди которых основными являются: влияние кривизны Земли и рефракции атмосферы; невыполнение главного условия нивелира; погрешности отсчётов по шкалам реек; погрешности установки зрительной трубы; погрешности в нанесении делений шкал реек и др. Рассмотрим влияние указанных погрешностей и факторов на точность нивелирования. 1. Влияние кривизны Земли. На физической поверхности Земли на расстоянии L находятся точки А и В, превышение между которыми равно h. Погрешности нивелирования из-за влияния кривизны Земли, рефракции и невыполнения главного условия нивелира. Установим нивелир точно посредине между точками А и В и возьмём отсчёты по рейкам, полагая, что световой луч (1) в направлении визирной оси распространяется в атмосфере прямолинейно. Для правильных отсчётов по рейкам следовало бы потребовать, чтобы световой луч проходил по уровенной поверхности, определяемой высотой прибора, т.е. по пути (2). В этом случае превышение между точками будет соответствовать истинному его значению: hист = З2 – П2 На самом деле мы имеем h1 = З1 – П1 Очевидно, что для симметричной схемы (рис. "а") погрешности в отсчётах по рейкам ∆З1 = З1 – З2 и ∆П1 = П1 – П2 , определяемые влиянием кривизны Земли, будут одинаковыми, поскольку LA = LB. Следовательно При нивелировании вперёд (рис. "б") ∆З1 значительно меньше ∆П1, в связи с чем погрешность ∆П1 практически полностью входит в значение измеренного превышения. Величина погрешности k из-за кривизны Земли в отсчёте по рейке, находящейся на расстоянии L от нивелира, может быть оценена по формуле где R – радиус Земли. Указанная погрешность при нивелировании может быть определена практически с любой точностью с учётом эллиптичности Земли, т.е. с учётом параметров референц-эллипсоида Красовского. Но это уже более сложные вычисления, которые к рассматриваемому вопросу не относятся. Главное - это то, что кривизна Земли, как источник погрешности нивелирования, ни коим образом не может быть отнесена к погрешности самого нивелира, а при нивелировании из середины полностью или почти полностью исключается из получаемого превышения между точками земной поверхности...
  19. Для того, чтобы ответить на второй вопрос, необходимо сначала разобраться с назначением нивелира и хотя бы в общих чертах выяснить то, как с ним работают. Итак, начнем. А начнем мы с того, что выясним: что такое нивелирование и какие разновидности нивелирования бывают. Нивелирование – это вид геодезических измерений, в результате которых определяют превышения точек (разность высот), а также их высоты над принятой уровенной поверхностью. По результатам нивелирования изображают рельеф местности на планах и картах, строят профили земной поверхности, составляют организационно-хозяйственные планы лесных питомников, проектируют парки, решают другие задачи лесного и садово-паркового хозяйств. Существует несколько видов нивелирования: геометрическое, тригонометрическое, барометрическое, гидростатическое, механическое. Собственно нас интересует сейчас только геометрическое нивелирование. Геометрическое нивелирование – это нивелирование горизонтальным лучом визирования. Этот вид нивелирования выполняют с помощью геодезического прибора – нивелира и реек. Данный метод наиболее распространен и относительно прост. Его применяют для определения превышений с высокой степенью точности, когда погрешность при определении превышений составляет не более 1 мм на 1км расстояния. Рейку устанавливают на таком расстоянии от инструмента, чтобы при визировании трубой можно было уверенно отсчитывать десятые доли наименьшего деления рейки. В зависимости от положения нивелира относительно нивелируемых точек различают два способа геометрического нивелирования: -нивелирование из середины; -нивелирование вперед. При геометрическом нивелировании способом из середины на начальной (задней) и определяемой (передней) точках ставят отвесно рейки с делениями, обозначенными снизу вверх. Между рейками ставят нивелир. Его визирную ось приводят в горизонтальное положение и наводят последовательно на заднюю (А), а затем на переднюю (В) точки и берут отсчеты а иb. Превышение равно отсчету по задней рейке (a)минус отсчет по передней рейке (b) h = a – b. Расстояние от нивелира до рейки называют плечом, различают соответственно заднее и переднее плечо, они должны быть приблизительно одинаковыми при измерениях способом из середины. Обычно в качестве задней точки выбирают исходный репер с известной отметкой Н. Тогда отметка передней точки определится по формуле НВ=НА+(±h). Знак «–» в превышении говорит о том, что передняя точка В ниже чем задняя А. Знак «+» означает, что передняя точка выше задней. Взять отсчет по рейке – означает отсчитать число делений рейки от ее основания (пятки) до горизонтальной визирной оси. Для передачи высот на большие расстояния применяют нивелирование с нескольких станций, связанных между собой общими точками. Такое нивелирование называют нивелирным ходом. В этом случае нивелирование считают сложным (последовательным). Превышение между точками А и В будет равно алгебраической сумме промежуточных превышений hАВ = h1 + h1 + h3 Зная отметку одной из точек, например НA, можно всегда вычислить отметку точки L: Hв = HA + hАВ Как мы видим, главным предназначением нивелира является задание горизонтальной плоскости, определяемой визирной осью при вращении нивелира вокруг вертикальной оси, и снятие отсчетов по нивелирным рейкам, которые по-сути и являются средством измерения.
  20. Геометр

    Манометры

    К сожалению ТС не указал - какие это манометры. Поэтому что-либо тут утверждать нельзя. Что касается всего остального, то я, пожалуй, с вами соглашусь.
  21. Геометр

    Манометры

    Поставщик очень много хочет. Насколько мне известно, манометры имеют заводские номера. И насколько я понимаю в паспорте эти номера должны быть указаны. А теперь представим ситуацию, когда при периодической поверке один какой-нибудь манометр будет забракован и его надо будет списывать. Как вы это будете делать с одним паспортом? Требуйте паспорта на каждый манометр. Закон рынка: "клиент всегда прав".
  22. Геометр

    Предельная погрешность

    Угу... Только вот РМГ 29-99 не действует... Таким образом мы получаем среднее арифметическое значение или же другими словами математическое ожидание. Но в принципе я с вами согласен. В данном случае пользоваться надо именно средним арифметическим.
  23. Для затравки рассмотрим первый вопрос. Является ли нивелир средством измерения? Для того, чтобы понять суть вопроса рассмотрим пример с контрольной линейкой КЛ тип IV. Линейка представляет из себя металлическое изделие продолговатой формы с нанесенными по обеим сторонам шкалами в диапазоне от 0 до 1000 мм. С одной стороны цена наименьшего деления составляет 1 мм, с другой - 0,2 мм. На верхней части линейки находится металлическая направляющая по которой свободно перемещаются два отсчетных микроскопа. В направляющую встроен ртутный термометр, предназначенный для контроля температуры линейки в процессе измерений. Зададим себе вопрос: являются ли микроскопы средством измерения? Ответ очевиден: нет, не являются. Средством измерения в данном случае является сама шкала, а микроскопы всего лишь оптические приспособления, предназначенные для увеличения изображения шкалы и снятия отсчетов. То же самое относится и к любому оптическому нивелиру. Нивелир по-сути является визирной трубой с сеткой нитей, горизонтальный штрих которой является отсчетным индексом, предназначенным для снятия показаний с нивелирной рейки, расположенной в точке измерений. И без нивелирной рейки сам нивелир не может рассматриваться в качестве средства измерений. Именно поэтому нивелир не может иметь диапазона измерений, как, впрочем, не может он иметь и такого метрологического параметра, как СКП измерений. В данном контексте вторая часть вопроса - что измеряют нивелиром? - теряет смысл. Ибо нивелиром не измеряют ничего...
  24. Дамы и господа. На фотографии мы видим обычный нивелир Sokkia B30. Любой геодезист скажет вам, что этот нивелир принципиально не отличается ни от Н3К, ни от 3Н-3КЛ, ни от SETL DSZ3, ни от любого другого оптического нивелира с компенсатором… Но вопрос, а вернее ряд вопросов, заключается не в принципиальной схожести всех нивелиров, а в современном подходе к методике их поверки. Во-первых. Зададимся вопросом: является ли оптический нивелир средством измерения и если является, то что им измеряют? Во-вторых. Какие факторы оказывают влияние на среднюю квадратическую погрешность нивелирования? В-третьих. Какими соображениями руководствовались создатели методики поверки, когда включали пункт по определению СКП нивелира в перечень обязательных при периодической поверке? В-четвертых. Как создатели методики поверки представляют себе поточную поверку нивелиров с обязательным определением СКП нивелирования, особенно если учесть, что эта работа выполняется на полевом стенде, а подавляющее большинство геодезических приборов поверяются в осенне-зимний период, когда они не используются в проведении топографических работ? В-пятых. Какой же основной параметр нивелира подлежит обязательной поверке и юстировке? Попытайтесь ответить на эти вопросы самостоятельно. Естественно, я обращаюсь в первую очередь к тем поверителям и испытателям, что работают в области линейно-угловых измерений. Думаю, что обсуждение этой темы вызовет у вас самый живой интерес и поможет понять некоторые вопросы, касающиеся компетентности создателей методик поверки нивелиров. В процессе обсуждения я дам ответы на поставленные вопросы, если это потребуется, конечно же. Итак приступим!..
  25. Не совсем правильно. Проведите по дну прямую, проходящую через центр "С" резервуара и точку, являющуюся проекцией замерного люка "Z". И представьте, что под резервуаром поплыл фундамент таким образом, что один его край опустился вниз, а другой приподнялся. При этом линия CZ осталась на своем месте (вроде оси, вокруг которой резервуар как бы повернулся). При этом получается, что для того, чтобы базовая высота изменилась критично, необходимо чтобы перепад высот противоположных сторон резервуара в направлении наклона составлял пол-метра и больше. А подобные наклоны уж точно будут заметны невооруженным глазом. При этом, как вы понимаете, базовая высота изменится достаточно мало. Кстати сказать, не у всех резервуаров есть центральная стойка и далеко не все резервуары требуют нивелировки днища.
×
×
  • Создать...