boss

модератор - это и есть истина...

Это была всего лишь цитата из вами указанного первоисточника, в котором отсутствует вывод об уменьшении (изменении) ЦД в случае проведения измерений несколькими СИ В вашем же первоисточнике на стр. 159 рассмотрен нониусный метод повышения точности СИ, который и реализован конструктивно в ШЦ ... Может быть взять в пример все-таки веревку для представления преимуществ религии неопределенности? У нее, по крайней мере, отсутствует нониус...

Вообще-то в первоисточнике речь шла об уменьшении дисперсии погрешности при применении n одинаковых приборов по сравнению с дисперсией погрешности отдельных приборов… Как в этом случае плавно перейти к уменьшению их ЦД – в первоисточнике не указано…

Вот, что крест животворящий концепция калибровки делает!!! Пример с веревкой был лучше...

Да ну-у? И на сколько? а если 32 штангеля взять или 64, 128?

может - не надо?

Да, не за что...

Да, виноваты, потому что: 1. Притягиваете "за уши" измерительные задачи для рабочих СИ - вот теперь это топливораздаточные колонки 2.Применяете загадочные формулировки типа "наше неведение о смещении систематической погрешности станет больше", делая вид, что практические измерительные задачи до прихода святой неопределенности никто никогда не решал 3. Постоянно умалчиваете о том, что (на вашем же примере) топливораздаточные колонки (даже если их откалибровать во всем диапазоне температур окружающего воздуха и топлива - вот где бабла то можно поднять!) точнее своей цифирьки младшего разряда показывать не будут (помните; про манометр кл. 4.0 и "колумбус"?) 4 . Просто уже безапелляционно заявляете , что калибровка - это некая процедура с обязательной оценкой неопределенности - такой пассаж уже закреплен в РФ на законодательном уровне? Конечно же 50 страниц такого своеобразного подхода к "разъяснительной работе" больше смахивает на "закачку" нужной инфы в неокрепшие души некоторых слабонервных метрологов. А вот эти слова: "Об этом говорили многократно. Применять это или нет, тоже решается достаточно просто - экономика. Если с качеством продукции и так все в порядке, точность можно не повышать и не тратиться" - они зачем? Все - ИМХО... "А эта странная фраза: «Собака — друг человека!» Странная, если не сказать больше…" ©

Вот и не имейте - 7-е правила отменены вместе с 6-ми... Да, да, да - "вдруг зима, а я не Бритый?" (с)

"ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ПОВЕРКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ..." (приказ Минпромторга Россииот 2 июля 2015 г. N 1815) п.6. "... Пломбы, предотвращающие доступ к узлам регулировки и (или) элементам конструкции СИ, устанавливаются: предотвращающие доступ к элементам конструкции - изготовителем СИ или организацией, выполнявшей ремонт СИ; предотвращающие доступ к узлам регулировки - организацией, осуществляющей поверку, с нанесением знака поверки. Количество и расположение пломб определяются при утверждении типа СИ."

О-о-о! Это вам туда: http://temperatures.ru/pages/poverka_ts_v_termostate Когда вернетесь - готов ответить на конкретные вопросы...

Уважаемый, практически все вторичные рабочие СИ, к которым и подключаются ТС, также имеют стандартные НСХ по входу, соответствующие ГОСТ 6651. Именно поэтому индивидуальная градуировка - это нонсес ГОСТа 8.461, она никому не нужна вместе с бюджетом неопределенности. Соответственно и заморачиваться с "полной" (как вы ее назвали) поверкой ТС - не нужно. Это по сути и "на пальцах", а "бумажное" обоснование я вам давал ранее...

Ну это - вряд ли! Менеджерам от метрологии ближе практические примеры несуразности от применения всяких неопределенностей, чем околонаучные изыски ее апологетов. А они (верховные менеджеры), таки, почитывают этот форум (ИМХО) ...

...Bсего после четырех уроков карaтэ, Федоp уже легко ломал трехсантиметровую доску одним ударом гипсовой пoвязки...

Вы мой пост читали? Еще раз: так у вас ТС Метран 205 или не он? Тогда какой? Что у него записано в ОТ или РЭ по точностным характеристикам и их соответствия ГОСТ 6651? Успеете вы в неопределенность-то...

<Данилов А.А.> "Кто заинтересован? Испытательные лаборатории, результаты испытаний которых могут быть представлены за рубежом"

НСХ термопреобразователя сопротивления (ТС) ТСП Метран-205 и требования к его точностным характеристикам соответствуют ГОСТ 6651 (см., например, Руководство по эксплуатации 203.01.00.000 РЭ) В этом случае (в соответствии с п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") градуировку ТС делать ненужно. Остается только поверка ТС по п.4.2 этого ГОСТ, трудностей проведения и оформления которой возникать не должно...

Все законопослушные граждане понимают под калибровкой только то, что изложено в ФЗ-102 "калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений" Поскольку выяснение бюджета неопределенности при калибровке СИ ФЗ_102 не предусматривается, определение действительных значений метрологических характеристик калибруемых СИ проводится по методикам поверки ... И это наша российская действительность ...

Или - гирь нет вовсе, доигрались "Лучше всего, конечно, пять ..." ©

Под статьюСВЧ подводите? Значение поправки к показаниям рабочего СИ равно значению действительной погрешности СИ в этой же точке, взятой с обратным знаком. Вы действительную погрешность СИ при поверке определяете?

Гири две, Дмитрий Борисович, и весы равноплечие...

Вы прикалываетесь, или где? По ГПС для поверки рабочего СИ выбирается эталон с ПГ в РАЗЫ меньшей, чем у этого рабочего СИ... Ясн - речь идет о поправке к рабочему СИ, в условиях известного действительного значения величины... "Лучше всего, конечно, пять звёздочек! Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе — это науке неизвестно" ©

А теперь расскажите как вы практически приложите свою неопределенность к штангенциркулю ШЦ-I с ценой деления нониуса 0,1 мм... И не забудьте определить неопределенность (тавт.) ко всем оцифрованным точкам ШЦ...

Нет ваших-наших эталонов (пока не вменили в РФ приснопамятную (в этой теме) концепцию неопределенности). Есть эталоны, применяемые по ГПС Как - "уже все есть"? Вы, как технолог, назначите СИ с допустимой погрешностью более конструкторского допуска на деталь?

Уже было в этой теме: https://metrologu.ru/topic/28467-неопределенность-против-погрешности/?do=findComment&comment=210012 и с "колумбусом, и с манометром кл.4,0 Друзья концепции неопределенности, временами распространяя ее на рабочие СИ и измерения ими проводимые, не могут ответить на практические вопросы ...