Влдмир

По термопарам же у вас вопросов нет? Значит как минимум по тем же НПА и НТД. Какая тут поверка?

Да, чем то похоже на внесение вибростенда ВЭДС-400 в реестр , как СИ.

Определять технические характеристики (Скорость изменения и погрешность поддержания температуры) все равно надо от них зависит качество результата. По мне так вспомогательное - это оборудование которое необходимо использовать, но его пригодность определяется косвенно. (Вентилятор охлаждения в вибростенде, компрессор холодильный в климкамере) Испытательное оборудование подходит под определение, кроме последнего слова. ИО : Средство испытаний, представляющее собой техническое устройство для воспроизведения условий испытаний. Вот ещё пример из ВНИМСовской методички. Примеры функционального использования лабораторного оборудования при проведении испытаний Наименование лабораторного оборудования Назначение оборудования при испытаниях продукции НД на метод испытаний продукции (метод анализа) Подлежит в эксплуатации аттестации по ГОСТ Р 8.568 проверке технического состояния в соответствии с эксплуатационной документацией Термостат электрический Приготовление испытуемого раствора (растворение порошков) при нагревании в термостате ГОСТ 22567.1 Нет Да Обеспечение достижения и поддержания с нормированной погрешностью стабильной температуры, необходимой для роста бактериальной флоры на питательных средах ПНДФ 14.1:2:3:4.123-97 Да Да

Что то амплификатор больше похож на Испытательное Оборудование

С развитием производства, это стало более распространенным явлением. И воспринимать это как исключение стало не возможно. Ну тогда надо бы "Производитель СИ не хочет может брать на себя ответственность" Это отдельная тема. Мы смеялись. Мы чего то не понимаем. А можно эту компанию ещё раз хлопнуть на деньги, если я посушу кролика? Написано же только про кошку. А по теме. Параметры у них это для размышления - подойдет/не подойдет для конкретного измерения. У нас - бери и измеряй, даже методика измерений приведена.

Анекдот не анекдот. Но такого бардака там нет, что бы какой то шлифовальщик гнал брак, да ещё и умничал.

Странный подход конечно. 70 - 80гг. Была практика набора на работу в ГДР. Так вот выдали нашему токарю задание - изготовить определённое количество деталей, срок = неделя. Он выполняет задание за смену и все оставшиеся дни скучает. Так повторилось раза 2-3. Потом он за неделю делает месячную норму. Отдает мастеру (бери и не приставай ко мне с этим). Поехал домой немедленно, с формулировкой - нарушение техпроцесса. В дискуссии с ним ни кто и не подумал вступать. Вот для случаев когда результаты могут быть разными и вызвало необходимость в разработке КН, калибровке и т.п. В КП, с поверкой, с этими проблемами не справиться. Вы хотите навесить производителю ответственность в соответствии с вашим понятием о прекрасном? Как это вы себе представляете? Производитель берёт на себя те обязательства, которые в состоянии обеспечить (за соответствующую цену). Химия здесь не одинока. Например производители вибростендов, соответствии с ISO 5344, гарантируют выталкивающую силу при случайной вибрации только при определённой массе нагрузки и частотном диапазоне = от 20 до 100Гц +6дБ/октаву от 100 до 2000 Гц 0дБ/октаву. ВСЁ. Ни кто, не дает гарантий на ваш профиль с вашей нагрузкой автоматически, даже если не происходит формального превышения выталкивающего усилия. Да и в советско-российской практике подтверждение характеристик вибростендов проводится на стандартной нагрузке.

Это распространенное явление. Описан процесс был не полно или выполнен в не полном объеме. Был представлен только рецепт (в объеме сколько чего положить). А сам техпроцесс (как делать) или не представлен или не полный. Ещё вариант низкая культура производства. Вместо дрожжей положено, то что лежало в упаковке с надписью "дрожжи" - без учета срока хранения и в количестве "сколько было". А понятие вымешено - это когда муки не видно. PS.Под описано я понимаю когда в процессе получается удовлетворительный результат. Если его нет, то или описание не полное или есть от него отклонения. Это да. Иногда так проще. Но это не панацея. Вода может менять свой состав. Пример - питьевая галерея в Кисловодске, построенная на месте источника, - теперь воду подают из скважин расположенных вокруг. В некоторые питьевые бюветы в Ессентуках совсем не подают воду. Источник питавший Также если выпускать водку, как пепси-колу, по всему миру, воду придется искать по ближе к месту производства.

Я так думаю что для специалистов в данной области это тоже азы. Если не азы, то где то должно быть описано как это делать. Специалист пищевой промышленности не будет измерять соленость гальванических стоков. ему контролировать надо концентрацию рассола для огурцов.

Это теоретически. На практике все нормально. И дополнительные данные есть, какие надо. И "проецировать это на реальную пробу" корректно, с заданной погрешностью/неопределенностью. Можно поговорить о корректности процедур при утв. типа, но если СИ их прошло, то методика прямых измерений вполне законна. Так уж и про измерении напряжения можно порассуждать. А каково внутреннее сопротивления источника, а какое сопротивление щупов вольтметра и т.п.

Это проблемы не метрологии, производственной дисциплины... Можно конечно и новый купить, если посчитать что это дешевле. А так. Токарь и новым ШЦ может не измерять, а надеяться на Авось или свой станок. Слесарю надо бы только своим измерительным средством пользоваться, а не брать для этого ШЦ у токаря, линейку у бухгалтера или доверять глазомеру рядом стоящего.

Ну да. В КП мартышки, а в КН попугаи. Что не так? Идеи лежащие в основе - вещь второстепенная. Непосредственный результат применения - вот что интересует массы.

Это про веру. В вере не существует объемов. Что касается "никаких "объемов" познания концепции измерения не существует", то вы опять о высоких материях. Я же об объемах необходимых для выполнения должностных обязанностей. Согласен. Я встречал людей у которых округлялись глаза и прерывалось дыхание при заявлении - ГОСТ документ не обязательного применения. Так что КН в этом плане не оригинальна. Это, в частности, обусловлено вашей позицией - КН абсолютно другое чем КП. А ответа на вопрос - так зачем нам нам эта КН? Ваши оппоненты не получают. Спорите вы о разном.

А большинству это точно надо? (В ваших объемах.)

Если глубоко, то для вашего уровня - да. А для остальных - знания в объеме необходимом для выполнения должностных обязанностей. Но это все благие пожелания.

Вот то то и оно. А уживаться обе концепции должны, опять таки, в одной голове.

Конечно. В мартышках одно, а в попугаях другое. ("В попугаях я гораздо длиннее")

Это в зависимости откуда взгляд. Проблема то не в том что что написано в "первых строках" НТД по стране , а в том что написано в "первых строках" в головах у заказчиков. А в этом случае пиши не пиши...

Вам формуляр нужен. С соответствующими пунктами и таблицами. Кроме гарантий и свидетельство о приемке( их может дать только производитель). И о гарантиях вести речь, учитывая возраст, как то странно. Если у вас есть подобное оборудование, возьмите за образец его формуляр. А вообще кто и на основании чего мотивирует?

Я о другом. В ОТ есть производитель, но кто и в какой части производит - вопрос открытый. А отказывают на основании чего? ОТ утверждено Росстандартом и претензии, жалобы, предложения - туда. Причем здесь владелец?

Я не понимаю зачем он там нужен, в данном случае... Есть официальный производитель, с которого теоретически "можно спросить" И где критерий производителя? А если производитель только проверяет на соответствие ТУ и делает поверку? А если медь используемую в СИ, сам не добывает? У нас значительный процент производителей только шильдики на русском языке клеят, но они есть в ОТ. А некоторые производители вообще за бугром и кто им там производит - пес его знает...

Так мы без СИ останемся...

А зачем?

Есть претензия аудита, и автор не ставил под сомнение её законность. Пока даже мыслей таких не было.

Зачем вам это? Претензия аудита не к печи, как к ИО или ТО (пока), а к датчику температуры как к СИ. Поэтому датчик необходимо поверить или откалибровать.