taisiya 2 Опубликовано 30 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2013 (изменено) Всем добрый день! Вот и прошел у нас метрологический надзор. Основные вопросы от инспектора были по: 1.Постановлению №250 от 20.04.10 г. "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии". 2. Постановлению №734 от 23.09.2010 г. "Об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений". Про первый я и слышала, а вот о втором -первый раз от нее) Хорошо, что у нас нет аккредитованной лаборатории на право поверки, либо калиброки. У нас есть секция КИП, которая подготавливает манометры, напоромеры к поверки (ремонт, настройка, проверка по образцовым средствам измерений). В ней используются следующие образцовые СИ: Калибратор давления ИДЦ-1М Калибратор электрических сигналов FLUKE 715 Магазин сопротивления МСР-60М Манометр грузопоршневой МП 60 Манометр цифровой ДМ5002А (2 шт, на разные пределы) Возник вопрос: подходят ли они под Постановление №734 от 23.09.2010 г.??? Считаются ти образцовые СИ -эталонами???? Проверка прошла нормально, без предписаний слава богу) Но есть некоторые нюансы, которые хотелось бы уточнить. :thankyou:/> Изменено 30 Апреля 2013 пользователем taisiya Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 30 Апреля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2013 Вы ведь не аккредитованы и свои клейма не ставите? Т.е. для поверки или калибровки, с юридической точки зрения, Вы указанные СИ не используете? Если так, то оформлять Ваши "образцовые" СИ как эталоны нет необходимости, да и образцовыми их называть нет смысла, чтобы не вводить в заблуждение проверяющих. У Вас просто СИ высокого класса или вспомогательные СИ для настройки и регулировки рабочих СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
svdorb 219 Опубликовано 30 Апреля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Апреля 2013 (изменено) ... для ...калибровки, с юридической точки зрения, Вы указанные СИ не используете? Если так, то оформлять Ваши "образцовые" СИ как эталоны нет необходимости, да и образцовыми их называть нет смысла, чтобы не вводить в заблуждение проверяющих. У Вас просто СИ высокого класса или вспомогательные СИ для настройки и регулировки рабочих СИ. Для калибровки СИ пока тоже нет необходимости проводить регистрацию и аттестацию средств калибровки как рабочих эталонов в соответствии с постановлением №734 от 23.09.2010. Для калибровки СИ, согласно действующих пока ПР 50.2.016-94 средства калибровки должны только иметь действующие свидетельства о поверке(см. п.2.3.2) или в РСК (ВНИМС) средства калибровки могут быть (кроме того как аттестованы) калиброваны и (или) поверены (см.п.4.6.1 Временого порядка организации деятельности РСК). Но, очевидно, все это понадобиться делать (регистрацию и аттестацию средств калибровки как рабочих эталонов ) калибровочным лабораториям, аккредитованным на право калибровки средств измерений, результаты которой могут быть использованы при поверке средств измерений - для чего должны быть изменены, соответственно, требования к средствам калибровки в правилах ПР 50.2.016-94 или издан новый НД по калибровке для калибровочных лабораторий, аккредитованных в Росаккредитации. Изменено 30 Апреля 2013 пользователем svdorb Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
taisiya 2 Опубликовано 6 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2013 Вы ведь не аккредитованы и свои клейма не ставите? Т.е. для поверки или калибровки, с юридической точки зрения, Вы указанные СИ не используете? Если так, то оформлять Ваши "образцовые" СИ как эталоны нет необходимости, да и образцовыми их называть нет смысла, чтобы не вводить в заблуждение проверяющих. У Вас просто СИ высокого класса или вспомогательные СИ для настройки и регулировки рабочих СИ. Совершено верно. Аккредитации нет и клейма не ставим. Понятно. Но возникает другой вопрос: образцовое СИ попадает под постановление №734 от 23.09.2010 г. или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Svetl 4 Опубликовано 6 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2013 Здравствуйте! Может быть есть на форуме люди,занимающиеся конкретно метрологическим надзором и контролем?? Хотелось бы узнать тонкости работы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 673 Опубликовано 6 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Мая 2013 Вы ведь не аккредитованы и свои клейма не ставите? Т.е. для поверки или калибровки, с юридической точки зрения, Вы указанные СИ не используете? Если так, то оформлять Ваши "образцовые" СИ как эталоны нет необходимости, да и образцовыми их называть нет смысла, чтобы не вводить в заблуждение проверяющих. У Вас просто СИ высокого класса или вспомогательные СИ для настройки и регулировки рабочих СИ. Совершено верно. Аккредитации нет и клейма не ставим. Понятно. Но возникает другой вопрос: образцовое СИ попадает под постановление №734 от 23.09.2010 г. или нет? Прочитайте название постановления: "Положение об эталонах единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений" Положение определяет порядок установления обязательных требований к эталонам единиц величин, используемым для обеспечения единства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в том числе государственным первичным эталонам единиц величин и иным эталонам единиц величин, включая применяемые в качестве эталонов единиц величин стандартные образцы и средства измерений (далее - эталоны единиц величин), и применения этих требований, порядок оценки соответствия эталонов единиц величин требованиям к этим эталонам, порядок передачи единиц величин от государственных эталонов единиц величин, а также порядок утверждения, содержания, сличения и применения государственных первичных эталонов единиц величин. Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 7 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Но, как я понимаю, если на мои эталоны выезжает поверитель и поверяет те же технические манометры попадающие в сферу ГРОЕИ, то эталоны должны быть аттестованы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 7 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Но, как я понимаю, если на мои эталоны выезжает поверитель и поверяет те же технические манометры попадающие в сферу ГРОЕИ, то эталоны должны быть аттестованы Именно так! Более того, в свидетельствах о поверке предстоит указывать регистрационный номер эталона по госреестру. Вот только и ремонтировать, и регулировать, и поверять СИ на одном и том же эталоне это, извините, moveton. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
taisiya 2 Опубликовано 7 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Но, как я понимаю, если на мои эталоны выезжает поверитель и поверяет те же технические манометры попадающие в сферу ГРОЕИ, то эталоны должны быть аттестованы Не поняла Вас. У нас выходит так: наши КИп ремонтируют, настраивают,подготавливают к поверке и проверяют по образцовке (список указала выше). Когда я заказываюю в ЦСМ поверку, то там указываю что поверитель приежает на место (к нам) и поверяет на нашем оборудование). Так уже образцовка будет считаться эталоном? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lavr 517 Опубликовано 7 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 (изменено) Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Но, как я понимаю, если на мои эталоны выезжает поверитель и поверяет те же технические манометры попадающие в сферу ГРОЕИ, то эталоны должны быть аттестованы Не поняла Вас. У нас выходит так: наши КИп ремонтируют, настраивают,подготавливают к поверке и проверяют по образцовке (список указала выше). Когда я заказываюю в ЦСМ поверку, то там указываю что поверитель приежает на место (к нам) и поверяет на нашем оборудование). Так уже образцовка будет считаться эталоном? Именно так. При этом, если ваши эталоны не будут аттестованы, то при проведении надзора предписание будет выдано вам, а не той организации, которая проводила поверку на ваших эталонах (это я говорю на основе имевшегося прецедента). Изменено 7 Мая 2013 пользователем Lavr Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 7 Мая 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Но, как я понимаю, если на мои эталоны выезжает поверитель и поверяет те же технические манометры попадающие в сферу ГРОЕИ, то эталоны должны быть аттестованы Именно так! Более того, в свидетельствах о поверке предстоит указывать регистрационный номер эталона по госреестру. Вот только и ремонтировать, и регулировать, и поверять СИ на одном и том же эталоне это, извините, moveton. Совершенно согласна, ремонтируем по одному. а поверку и калибровку по другому, а что делать? Денег вообще не дают, Слава ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР, что выпускала неубиваемые грузопоршневые манометры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
taisiya 2 Опубликовано 7 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Ремонт, настройка, подготовка к поверке манометров в сферу государственного регулирования не попадают. Но, как я понимаю, если на мои эталоны выезжает поверитель и поверяет те же технические манометры попадающие в сферу ГРОЕИ, то эталоны должны быть аттестованы Именно так! Более того, в свидетельствах о поверке предстоит указывать регистрационный номер эталона по госреестру. Вот только и ремонтировать, и регулировать, и поверять СИ на одном и том же эталоне это, извините, moveton. Совершенно согласна, ремонтируем по одному. а поверку и калибровку по другому, а что делать? Денег вообще не дают, Слава ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР, что выпускала неубиваемые грузопоршневые манометры. Выходит теперь мы не можем приглашать госповеритля к нам на поверку на нашем оборудование, т.к. он у нас не эталон (образцовка)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 7 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Выходит теперь мы не можем приглашать госповеритля к нам на поверку на нашем оборудование, т.к. он у нас не эталон (образцовка)? Не все так страшно, пока прямого запрета на применение не аттестованных эталонов нет. А в чем проблема аттестовать? Стоит всего 170 рублей и нет головной боли. Рано или поздно все равно придется это делать ... ГОСТ 17025...прослеживаемость однако придется блюсти. И мой совет, не применяйте больше слово образцовка, теперь это рабочий эталон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
taisiya 2 Опубликовано 7 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Выходит теперь мы не можем приглашать госповеритля к нам на поверку на нашем оборудование, т.к. он у нас не эталон (образцовка)? Не все так страшно, пока прямого запрета на применение не аттестованных эталонов нет. А в чем проблема аттестовать? Стоит всего 170 рублей и нет головной боли. Рано или поздно все равно придется это делать ... ГОСТ 17025...прослеживаемость однако придется блюсти. И мой совет, не применяйте больше слово образцовка, теперь это рабочий эталон. Аттестацию эталонов выполняет любой ЦСМ? Или только в Москве? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
taisiya 2 Опубликовано 7 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Выходит теперь мы не можем приглашать госповеритля к нам на поверку на нашем оборудование, т.к. он у нас не эталон (образцовка)? Не все так страшно, пока прямого запрета на применение не аттестованных эталонов нет. А в чем проблема аттестовать? Стоит всего 170 рублей и нет головной боли. Рано или поздно все равно придется это делать ... ГОСТ 17025...прослеживаемость однако придется блюсти. И мой совет, не применяйте больше слово образцовка, теперь это рабочий эталон. А где можно цены посматреть на аттестацию?я что то не нашла Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 7 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Выходит теперь мы не можем приглашать госповеритля к нам на поверку на нашем оборудование, т.к. он у нас не эталон (образцовка)? Не все так страшно, пока прямого запрета на применение не аттестованных эталонов нет. А в чем проблема аттестовать? Стоит всего 170 рублей и нет головной боли. Рано или поздно все равно придется это делать ... ГОСТ 17025...прослеживаемость однако придется блюсти. И мой совет, не применяйте больше слово образцовка, теперь это рабочий эталон. Аттестацию эталонов выполняет любой ЦСМ? Или только в Москве? Аттестацию эталонов осуществляет собственник эталона. ВНИИМС проводит экспертизу документов (стоимость 170 рублей за один эталон), управление метрологии готовит проект приказа об утверждении эталона и вносит его в госреестр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
taisiya 2 Опубликовано 7 Мая 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 Выходит теперь мы не можем приглашать госповеритля к нам на поверку на нашем оборудование, т.к. он у нас не эталон (образцовка)? Не все так страшно, пока прямого запрета на применение не аттестованных эталонов нет. А в чем проблема аттестовать? Стоит всего 170 рублей и нет головной боли. Рано или поздно все равно придется это делать ... ГОСТ 17025...прослеживаемость однако придется блюсти. И мой совет, не применяйте больше слово образцовка, теперь это рабочий эталон. Аттестацию эталонов выполняет любой ЦСМ? Или только в Москве? Аттестацию эталонов осуществляет собственник эталона. ВНИИМС проводит экспертизу документов (стоимость 170 рублей за один эталон), управление метрологии готовит проект приказа об утверждении эталона и вносит его в госреестр. По какому НТД мы проводим аттестацию? Подскажите пож-та) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 7 Мая 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Мая 2013 По какому НТД мы проводим аттестацию? Подскажите пож-та) По этому: Порядок аттестации эталонов.pdf Методические материалы.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
18 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.